Maar je begrijpt toch wel dat dit niet iets serieus is. In het bericht staat dat toch ook onderin. Vind het dan zo makkelijk om dit serieus op te vatten, ook geen wonder dat geenstijl met dit bericht komt.
Dat is pas een onzin verhaal dat de zwarte pieten slaven zijn. Ken echt niemand in mijn vrienden kring die dit aan zijn kinderen verteld heeft, iedereen vertelt het schoorsteen verhaal. En trouwens, mijn zwager is schoorsteen schoonmaker en geloof mij maar dat hij op een drukke dag zo zwart als roet is hoor en dan heeft hij niet wat kleine vegen in zijn gezicht
Wat jammer is, is dat dit soort discussies alleen maar meer voor een kloof tussen de samenleving zorgt. Beetje inleven in beide partijen is niet moeilijk en elkaar daarin tegemoet komen. Ik snap dat sommige mensen zwarte piet als discriminerend zien, hoe je het ook went of keert zwarte piet heeft een negroïde uiterlijk en dat krijg je echt niet van door de schoorsteen kruipen. Ik begrijp de mensen ook die niet willen dat er teveel veranderd, dat men bang is dat hun traditie verdwijnt. Dat is hun gevoel en wie zijn wij om hun gevoel te ontkennen? Wij kunnen niet bepalen of iemand zich gediscrimineerd mag voelen of het gevoel mag hebben dat zijn traditie word afgenomen. Dat is het hele probleem, we denken alles maar voor elkaar te kunnen bepalen en iedereen weet beter. Maar daadwerkelijk na elkaar kunnen luisteren en begrip tonen kunnen we niet.
Dat je serieus denkt dat zwarte pieten echt afkomstig zijn van schoorsteenvegers vind ik nogal naief hoor. Ik denk als je zonder nostalgie en objectief naar zwarte piet kijkt je wel tot een andere conclusie komt. Dat is gewoon zo. Dus wat mij betreft prima dat ze wat worden aangepast.
Lezen is moeilijk Rosao vroeg: Waarin is onze cultuur dan allemaal zo aangepast? Wat kun je nu niet meer doen dan dat je vroegah wel kon? Jouw reactie geeft daar geen antwoord op. Ten eerste gaat dat artikel over Groot-Brittannië en ten tweede staat er nergens, dat er ook daadwerkelijk iets veranderd is. Peppa Pig is nog gewoon op tv en ligt in de schappen van de speelgoedwinkels.
Ik ben helemaal niet racistisch en ik ken ook enkele getinte mensen die hetzelfde denken over zwarte piet zoals ik, die zelfs mee doen als zwarte piet! Voor hun vind ik dit hele geneuzel helemaal vreselijk want hun worden rond sinterklaas slecht aangekeken terwijl ze al jaren meedoen als zwarte piet! Maar sinterklaas is het enige wat ik heb. Ik ben niet gelovig waardoor kerst me zo goed als niks zegt. Ik zie kerst als een etentje met familie en dat is wel gezellig maar ik kijk er niet zo naar uit als sinterklaas. Zelf heb ik heerlijke herinneringen aan sinterklaas, mijn vriend ook, de hele wereld is al zo veranderd, bijna niks is nog hetzelfde zoals in onze tijd en sinterklaas is/was dat wel nog. Sinterklaas is echt mijn ding. Mijn oude boeken wil ik aan hem geven, ik wil hem naar dag sinterklaas laten kijken met bart peeters. Het is iets speciaals voor me. Lekker gaan winkelen voor sinterklaas, me al voorstellen hoe zijn gezichtje eruit gaat zien als hij zwarte piet en sinterklaas ziet (waarschijnlijk een klein pruillipje) en dat herinnert me ook aan onze tijd. Ik heb sinterklaas gekregen tot mijn 18e en nu soms nog. Vertrok ik als 20 jarige naar mijn werk zat er een zak speculaas in mijn schoen Kleine veranderingen vind ik niet erg, maar het moet wel nog zo zijn dat de liedjes nog kloppen en hij lekker naar Bart Peeters van dag sinterklaas kan kijken. Regenboogpieten gaan mij gewoon een stap te ver. Kleine aanpassingen vind ik niet erg.
Oh mèn, in Amerika zijn ze daar echt erg in! Ik speel een online spel, waarin je o.a. personen kunt toevoegen aan je 'crew'. Je hebt ze in de kleuren wit, groen, blauw en paars, waarbij wit vaak voorkomt en paars heel zeldzaam is. Dus in mijn team (op teamspeak, dus we konden gewoon praten) vertelde iemand "Get rid of the white ones". Ik grapte en zei: "Wait, is that a racist thing?". De Canadees, Brit en Zuid-Afrikaan die er waren konden er hartelijk om lachen. De Amerikaanse nam het echter serieus en ging uitleggen, dat het echt niet zo bedoeld was. Je kunt ook doorslaan...
wat de kids betreft, niet moeilijker maken dan het is, als het ineens regenboog pieten zijn, so be it het hele verhaal erachter... tja, pffffffffffffff, daar ga ik niet eens aan beginnen..... Enige waar ik vaak moeite mee heb is dat tolerantie en aanpassen van bepaalde dingen naar mijn idee erg vaak maar van 1 kant moet komen, en ik vind het vervelnd om en een 'ons' en 'hen' te maken, maar zo begint het voor mij (en ik ben/was echt een redelijk normaal tolerant/ruimdenkend persoon) wel wat te voelen!! Wij moeten alles aanpassen, extra vrije dagen inruimen, gebouwen plaatsen etc. om iedereen maar een plekje te geven, maar aan de andere kant komt er toch echt verrekte weinig begrip en respect retour voor onze tradities, feesten, eetgewoonten etc.... en dat begint mij nu toch wel een beetje de keel uit te hangen
De discussie gaat nu wel heel erg off-topic, dus ik het houd het even bij de vraag van ts. Kom op zeg! Zo moeilijk is het toch niet om zelf iets te verzinnen.... Je kunt bijvoorbeeld zeggen dat Sinterklaas dit jaar zin had in vrolijkere kleuren om hem heen en daarom zoek is gegaan naar Pieten in alle kleuren. Als je het een beetje overtuigend brengt, geloven je kinderen het toch wel. Wat je dan ook precies verzint. Bovendien gaat het de kinderen vooral om de spanning en de cadeautjes en echt niet om de kleur van Piet. Maak er gewoon een leuk feest van onafhankelijk van welke kleur piet heeft!
Nou ja, er zijn meerdere verhalen en het is redelijk aannemelijk, dat de eerste knechten van Sinterklaas dat niet geheel vrijwillig waren. Echter, en dat vind ik héél belangrijk, wordt dat nu nergens meer gebruikt. Ik ken geen liedjes, verhalen, films e.d. die hedendaags gebruikt worden, waarin ook maar geïnsinueerd wordt dat Piet een slaaf is. Ik denk dat dát al een verandering is geweest ergens eind vorige eeuw.
Hahaha, ja ik geloof dat zo hoor! Maar goed, doorslaan is inderdaad nergens voor nodig. Het is niet leuk voor mijn vrienden ook, want die zijn zich waarschijnlijk van geen kwaad bewust en lachen waarschijnlijk net zo hard als ik doe om de grapjes over mijn Hollandse afkomst. Maar goed, je bent door alles wat je hoort, vandaag de dag. Wel wat voorzichtiger. Er wordt van twee kanten teveel gegeneraliseerd. Trouwens, wat zeg ik? Van meerdere kanten. Had laatste een gesprek met een moslim jongen en die gaf inderdaad zelf toe dat de 'jongeren' het voor andere moslims verpesten, maar dat heeft niets met de islam te maken. De media geeft er echter zo'n draai aan dat het lijkt alsof het met geloof te maken heeft en dat is niet zo. Overigens was hij alles behalve het prototype Marokkaanse jongen. Praat netjes ABN en laat je telefoon gewoon op de bar liggen als je hem zou vergeten . Noem mij maar gek, maar ik vind dat heerlijk om te zien. Een beetje bevestiging dat al die vooroordelen niet kloppen.
Zij vind het schoorsteen verhaal onzin en ik vind het slaven verhaal onzin. Dat kan toch? Het verhaal word ook in alle boeken en liedjes verteld dat zwarte piet de kado's door de schoorsteen heen gooit dus zo'n onzin is het niet dat kinderen dit word verteld.
Overigens ben ik wel gezegend met een goede dosis aan Hollandse nuchterheid. Misschien soms zelfs een beetje teveel aan Hollandse nuchterheid. Natuurlijk ben ik niet TEGEN het rekening houden met elkaar, maar ik ben ook realistisch en weet dat driekwart van de mensen eigenlijk gewoon heel egoïstisch is. Je kan op internet inderdaad heel erg hard roepen dat het zwarte Piet aanpassen meer dan normaal is, want andere mensen kwetsen is NOT DONE. Nogal pretentieus in mijn ogen, want zolang een aanpassing op zich, jou persoonlijk niet 'treft', dan is het makkelijk om te zeggen dat je NOOIT iemand zou willen kwetsen, maar wat gebeurd er als zwarte Piet blank wordt gemaakt en Sinterklaas bruin? Maakt het je dan niet uit, of ben je dan ook beledigd omdat dit wel eens racistisch over kan komen en wat als iemand aan jou vraagt om je auto te laten staan, vanaf vandaag. Want het astmatische buurjongetje heeft last van de uitlaatgassen en wordt dus lichamelijk gekwetst door jouw wens om met de auto naar het werk te gaan. Bedoeld of onbedoeld. Het is nu eenmaal niet mogelijk om iedereen altijd tevreden te houden. Niet als je zelf ook nog wil leven. Ik leer mijn kind dan ook niet om overal om te 'miepen'. Soms gaat het allemaal niet zoals jij dat wilt en soms gebeuren er dingen die je echt niet leuk vind (dit werkt ook twee kanten op trouwens), maar uiteindelijk moet je toch leren door te gaan met de dingen die je wel plezier schenken.
Het zal mijn kind ook weinig boeien verwacht ik dat de pieten gekleurd zijn...wat ik wel een groot probleem vind is dat ze zo direct herkenbaar zijn. Heb een voorbeeld gezien en je herkent de personen als groene of paarse piet direct. En dan is het voor mij dus direct verpest omdat ze dan weten dat papa en mama de pakjes komen en dat "voorliegen" zoals sommigen dat noemen vind ik de magie van het sintfeest. Geloven in iets wat niet bestaat...heerlijk toch. miljoenen christenen en moslims enz doen dat dagelijks en wij willen het alleen 2 weken in het jaar.
Ik ben al begonnen om liedjes wat anders te gaan zingen. Zwarte piet ging uit fietsen is. Lieve piet ging uit fietsen!! Heb het met dochter er al over gehad ook. Van mag hij paars zijn groen geel ze vond het allemaal best!! Als ze maar de sint kon zien. En liedjes kon zingen. Ze stapte er makkelijker over heen dan ik eigenlijk. Nu ik er een tijd over na hebt kunnen denken. ( vorig jaar dacht ik ook echt heel anders van ze moeten van onze zwarte piet afblijven) Ben ik wel gaan na denken. Misschien zit er wel een kern van waarheid in. Ik wil andere mensen niet kwetsen of discrimineren en daar bij mijn kindjes zijn ook( bruin) van misschien hebben we er niet te veel bij stil gestaan wat andere er van vinden. Ik ga er in mee ik vind het nu goed om een deel het feest te veranderen als de rest maar wel blijft bestaan. Dus het is nu. (Lieve) Piet ging uit fietsen toen klapten zijn band toen moest piet gaan lopen met de fiets aan zijn hand hij kwam bij een dorpje en zij tegen de smid ik geloof dat er in mijn achter band een pepernootje zit. De smid moest toen lachen en plakten zijn band toen kon lieve( of gewoon Piet) Piet weer fietsen door heel Nederland. We hebben ook mensen die gewoon Piet als voornaam hebben dus we maken er gewoon een voornaam van of zetten er lieve voor.
Wat als ik zo ga doen. Het is toch hetzelfde. Voor mijn kind bestaat zwarte piet, voor jou allah. Ik ben er zeker van dat die niet bestaat en het is erg vervelend wanneer iemand alles onderuit probeert te halen waar jij in gelooft.