Dit kan zo nog heel lang door gaan die discussie, wie zegt dat god bestaat of heeft bestaan, wie zegt wat goed en wat fout is. Laten we er gewoon over ophouden en elkaar in de waarde laten en respecteren. Laat iedereen lekker doen wat hij/zij zelf wil en in het gene geloven waar hij/zij in wilt geloven. Maar even op het onderwerp terug te komen waar het hier om gaat. Ik zou idd niet weten wat ik hier mee aan zou moeten. Ze zag laatst een plaatje van drie pieten twee zwart en 1 blauw en haar antwoord was gelijk die is niet echt. Ja daar sta je dan met je goeie gedrag ik heb er maar niets op gezegd. Ik hoop idd ook dat het sinterklaasjournaal er leuk mee omgaat en ze gaat sinds dit jaar naar school dus ik hoop dat de school er misschien ook wel op in speelt. Het mooiste zou ik gewoon vinden dat het blijft zo als het nu ook is maar ja denk dat we er niet aan ontkomen.
De rest van je berichten wel? Ik vind je een aantal onvriendelijke reacties geven in dit topic. Onder andere je 'ikke ikke ikke' vanmorgen en je 'zeurpiet'. Nee, het is geen schelden, maar desondanks weinig respectvol.
Nee die uiteraard ook niet. De zin: "wat een gezeur" komt hier zo vaak voorbij..ik vind dat niet onrespectvol. En zeurpiet was een grappige woordspeling in dit topic...tenminste ik vond het grappig. In elk ander topic had ik ook: wat een gezeur gezet. Want een berg quotes op dezelfde persoon uit een topic halen vind ik gezeur.
Goh meestal bereik ik het tegenovergestelde effect Maar even zonder gekheid, ja ik probeer het netjes uit te leggen. Ik probeer totaal niet een gelovige te beledigen. Eerder werd door iemand gezrgd: een kinderfeest vol verzinsels...is dat niet beledigend dan?? Ik vind het een stuk cultuur. en zowel jezus van nazareth als nicolaas van myra hebben bestaan en zijn er een hoop mensen die in hen geloven. Jezus nu als een niet lijflijk persoon die mensen in gedachten en gevoelens bijstaat, of in elk geval het geloof in hem en zijn god. En aan nicolaas van myra hebben we een levende gestalte gegeven met zijn zwarte pieten die zo zwart als roet zijn (als in de schoorsteen) die een paar weken per jaar de kindjes helemaal blij maken.
Ik vind het goed dat deze traditie verandert. Er zijn mensen in mijn omgeving die zwarte piet wel als kwetsend ervaren. Mijn (prachtige donkere) nichtje van 6 zei laatst toen ze had gehoord dat er weer pepernoten in de winkel lagen dus Sinterklaas ook niet lang meer duurde: 'dan hoop ik niet dat ze weer zwarte piet tegen me zeggen...' De gemiddelde Nederlander vindt het onzin, gezeur, 'het is nou eenmaal traditie' en 'er zijn genoeg donkere mensen die de hele discussie ook onzin vinden'.. Maar er is dus ook een hele groep die het wél als kwetsend ervaart. En zo raar is dat niet. Ook al bestaat Sinterklaas al zo lang als we ons kunnen herinneren, de link met slavernij is er nou eenmaal. Of dat nou wel of niet klopt. En er zijn dus mensen die 'uitgescholden' worden voor zwarte piet. Ik snap dus niet waarom 'de Nederlander' zo ontzettend graag wil vasthouden aan een traditie waarbij mensen gekwetst worden terwijl datzelfde feest ook aangepast kan worden zodat het hele racisme/slavernij aspect niet aan de orde is. Zoals gekleurde pieten. Kinderen zijn flexibel, die geloven alles. En anders komen er misschien wat eerder of meer vragen. Nou en? We laten ze nu toch ook geloven dat een paard op het dak loopt en Sinterklaas op 100 plaatsen tegelijk kan zijn? Ik vond het ontzettend kortzichtig en bekrompen om zo vast te houden aan iets omdat het nou eenmaal traditie is.
Ik bedoel dat van het slotje niet specifiek over de reacties van Tuc. Meer dat de toon over en weer wat venijnig lijkt, zo lees ik het tenminste. Maar goed, dat is persoonlijk. Daarnaast is het topic volgens mij aan het verzanden in een discussie over religie.
En door het feest verplicht te laten veranderen denk je dat mensen minder uitgemaakt zullen worden voor zwarte piet? Mensen die zo weinig respect voor mensen met een andere huidskleur hebben zullen dat mede door deze hele hype nog veel minder hebben denk ik. Het werkt alleen maar meer haat en discriminatie in de hand vrees ik. Snap ook niet waarom men het linkt met slavernij, maar dat zal wel komen doordat men het feest en het verhaal niet begrijpt denk ik dan. Want het heeft niets met het koloniale verleden van Nederland te maken. Ik vind het bekrompen van alles er maar bij te halen terwijl men geen idee heeft waar het over gaat.
Helemaal mee eens! En dat zwarte piet niks met de slavernij te maken heeft? Please... Ik bedoel, dat jullie graag aan jullie traditie vast willen houden is meer dan duidelijk, maar kom op, zo moeilijk is het niet om die link te leggen. Misschien eens interessant om te lezen: Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven' - Binnenland - VK Of lees een keer iets van de cultureel antropoloog John Helsloot bijvoorbeeld.
Als je wilt zul je dat soort dingen inderdaad kunnen zien ja. Maar dan zou je Sinterklaas ook wel als een pedo kunnen bestempelen: hij is zo ziekelijk bezig met kinderen. Als de niet-Nederlands sprekende ouders bij mijn dochter op school mijn kant op kijken zou ik kunnen denken dat ze over mij roddelen in hun eigen taal (want ik mag het niet horen bijv), het zou ook zo kunnen zijn dat ze makkelijker in hun eigen taal spreken en toevallig mijn kant op kijken. Wat je wilt zien en denkt te voelen bepaalt zo erg hetgeen je ziet. In plaats van zwarte piet te linken aan het koloniale verleden en kindslaven kun je ook kijken naar de duizenden enorm blije kinderhoofdjes die een vrolijk iemand zie die prachtig uitgedost is en waar alle kinderen op willen lijken omdat zwarte piet magisch voor ze is. Ik heb altijd geleerd uit de verhalen van Sinterklaas dat hij kindslaven vrijkocht en dus juist een goede wending aan hun levens gaf. Maar er zijn vele verhalen en daar zijn ook niet alle historici en gewone mens het over eens.
Stonden die er wel op voorgaande jaren dan? Want dat kan ik mij eigenlijk zo al niet meer herinneren haha. Oh.. Off-topic.. Sorry!