Is schrijnende armoede een eigen keuze?

Discussie in 'De lounge' gestart door Grootsgezin, 10 sep 2014.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Grootsgezin

    Grootsgezin Actief lid

    15 jun 2014
    468
    0
    0
    Huismoeder oftewel officemanager thuis
    Roosendaal
    Gisteren zaten we weer met vol verbazing naar "een dubbeltje op zijn kant" te kijken. Een schrijnende situatie een heel jong gezin met torenhoge schuld en een klein kindje.
    Ok denk ik dan fouten kan je maken daar kan je heel lang een discussie over voeren en het het is gewoon oliedom punt. Als je fouten hebt gemaakt, veeg je de scherven bij elkaar sta je op en gaan met die banaan.
    Maar dan....
    Op een punt wordt er hulp gezocht, de ogen gaan eindelijk open. Vervolgens krijgen ze hulp, zelfs in de vorm van een full time baan! Maar die wordt afgewezen.....want ik vind het geen leuk werk..
    Dit is een voorbeeld, maar ik zie het ook om me heen. Gezinnen in de schuldverlening die die hulp als tegenpartij zien, en steen en been klagen. Soms wel eens op het schoolplein gehoord dat ze nog een week door moesten met 3! Euro.Eerst dacht ik goh wat erg!!! Om vervolgens met twee handen mijn broek vast te houden omdat die afzakt. Want....
    Een iphone is noodzakelijk, roken moet vanwege de stress, euroshopper geen denken aan bah, cola en bier zijn standaard boodschappen, een auto want DAAAAAG ga niet fietsen, hoe moet ik boodschappen doen? En zo gaat de lange lijst nog wel even door.
    Ik denk dan dit zijn toch keuzes die je maakt dat is toch geen armoede? Het absoluut minumum (90% van bijstand)voor een gezin in Nederland met toeslagen is volgens mij rond de €1525 euro!! Als je alle overbodige zaken schrapt aan abbo etc en de kinderbijslag echt voor kleren gebruikt dan kan toch je toch respectabel leven?
    Ik ben wel benieuwd of ik gewoon wat mis, iets over het hoofd zie. Voor nu denk ik dat het de wil is om er wat van te maken.

    Hoe zien jullie dat? Ben ik te hard?
     
  2. Amethist

    Amethist Niet meer actief

    Ik zie dat ook in mijn omgeving. Een jong stel, begin 30, met 1 kindje. Een gezamenlijk schuld van ca. € 50.000,--. Maar wel 2 auto's, want met het OV naar het werk gaan is zo lastig (gezien de locatie waar zij werkt is dat idd zo, maar hij kan prima met het OV). Zij rookt (hij niet geloof ik), gaan regelmatig uit eten, dagjes weg etc. etc.

    Tja, ik snap dat ook niet. Ik zou niet meer rustig kunnen slapen als ik een halve ton schuld zou hebben, maar ik heb me voorgenomen me er niet meer druk om te maken en/of over te verbazen.
     
  3. Nescio

    Nescio Niet meer actief

    In de schuldsanering zitten maar wel luxe producten willen en niet kunnen/willen besparen, tja... dan zie je het hele plaatje gewoon niet.

    Maar er is echt schrijnende armoede in Nederland, mensen die echt elk dubbeltje om moeten draaien en nog niet rondkomen. Ouderen en alleenstaanden, mensen met een beperking die aan hun lot over worden gelaten. Je ziet vaak de voorbeelden hierboven omdat dat opvalt, maar ondertussen zijn er steeds meer kinderen die gewoon in armoede opgroeien. Dat is heel erg, en geen keuze.
     
  4. Esmaralda

    Esmaralda Fanatiek lid

    8 nov 2009
    4.023
    10
    38
    Vrouw
    Somewhere
    Nee ik snap wat je bedoeld, Ik ken ook iemand die klaagt niks te hebben, haar kids lopen met gaten in hun kleding, maar ze koopt wel 2 honden, en dan ook nog 2 staffords.

    Ze heeft ook de nieuwste Iphone, maar op weggeefsites vraagt ze de simpelste dingen gratis zoals versiering voor de kinderen hun verjaardag, maar ook kleding en ze rookt wel nog steeds. Dan denk ik tja, waar liggen je prioriteiten...
     
  5. Grootsgezin

    Grootsgezin Actief lid

    15 jun 2014
    468
    0
    0
    Huismoeder oftewel officemanager thuis
    Roosendaal
    Kijk daar had ik inderdaad niet aan gedacht, de normen voor alleenstaanden en ouderen liggen veeel lager. En met een beperking kan ik me voorstellen dat de kosten de pan uit reizen.
    Helemaal mee eens dus, ik vind dit duidelijk uitzonderingen!
     
  6. Drieka

    Drieka Niet meer actief

    Ik snap heel erg goed wat je bedoelt en nee, je bent niet te hard!

    Er is een verschil tussen armoede en armoede.

    Als ik een gezin zie die werkelijk niks hebben en echt ook geen luxe dingen hebben zoals een luxe telefoon, auto, roken e.d. dan heb ik daar echt medelijden mee en zou ze zo wat geven!
    Of inderdaad de ouderen met beperkingen en oudere alleenstaanden die zich maar moeten redden omdat de hulp zoveel geld kost wat ze niet hebben, dat vind ik echt triest!

    Als ik een gezin die die zeggen geen cent te hebben en de kinderen lopen in kleren met de gaten erin MAAR de ouders roken als een ketter, hebben de nieuwste telefoon en rijden een dikke auto, dan heb ik alleen maar medelijden met de kinderen en zeker niet met de ouders, dan ben je niet arm in mijn ogen!

    Dus er zit echt wel een verschil in soorten armoede en kan me er stiekem ook op ergeren als mensen giga schulden hebben en dan toch ervoor kiezen om een goede baan af te wijzen omdat ze het geen leuk werk vinden en allemaal die luxe artikelen hebben, sorry maar dan ben je echt niet zielig maar alleen oliedom.

    Misschien ben ik ook wel hard maar zo denk ik er ook over.
     
  7. zogezegend

    zogezegend Niet meer actief

    Ik heb gister ook zitten kijken kan er slecht tegen...heb geen goed woord over voor die vent..
    Zelf heb ik het ook moeilijk met 2 kinderen...maar ik rook niet drink niet ga niet uit heb geen auto probeer overal op te bezuinigen wat ik kan.
    Dit soort zeikende zielige gevallen op tv hebben een misplaatst luxe probleem..
     
  8. edelweiss

    edelweiss VIP lid

    24 jan 2013
    7.328
    474
    83
    Ik vind vooral dat zulke programma's juist zulke personen uitkiezen.

    Ik zou er persoonlijk alles aan doen om ze snel mogelijk uit de schulden te komen. Dus dan maar de auto eruit en de 20 km naar het werk fietsen. Boodschappen als je je best doet kun je voor een gezin met 50 euro klaar zijn als je maar slim inkoopt.

    Ik denk wel dat er ook mensen zijn die er niets aan kunnen doen en ook echt wel hun best doen om er uit te komen. Maar er zijn ook mensen die dikke schulden hebben en niets willen opgeven tja zulke zijn gewoon dom
     
  9. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    12.245
    11.825
    113
    Veel mensen hebben een aandeel in hoe ze in die schulden terecht zijn gekomen. Niet iedereen hoor, maar een groot deel wel.
    Door verkeerde keuzes, onoplettendheid, de regels niet goed weten, enz. Er zal niemand bewust kiezen voor armoede.
    Maar de keuze om er weer uit te komen en op wat voor manier, of er verder in wegzakken, daar zit nogal een verschil in hoe mensen dit aanpakken. Of juist niet aanpakken.
    Ik ken een gezin schulden hebben, hebben bewindvoering en moeten met een ouder en 3 kinderen (waarvan 1 baby) rondkomen van 100 euro per week. Hebben geen recht op de voedselbank want de norm voor deze gezinssamenstelling is 80 euro per week. Pas dan heb je er recht op.
    Van die 100 euro moet alles van af. Eten, kleding, speelgoed (wat ze dus ook amper hebben), huishoudelijke zaken. Dat is echt schrijnend.
     
  10. Grootsgezin

    Grootsgezin Actief lid

    15 jun 2014
    468
    0
    0
    Huismoeder oftewel officemanager thuis
    Roosendaal

    Helemaal mee eens, ik veroordeel ook absoluut de mensen niet die het moeilijk hebben of in de schuldverlening zitten, wat voor reden dan ook, maar take it like a man. Doe wat je moet doen en hou je respect zorg dat je echte levensbehoefte hebt, want volgens mij kan het.
     
  11. pinter

    pinter Fanatiek lid

    9 jan 2010
    4.015
    1
    36
    noord limburg
    Nee hoor je bent niet hard..
    Ik heb me gisteren groen en geel zitten ergeren aan hun..
    Wel blijven roken,ik zie merk produkten staan zoals Dreft afwasmiddel wat gewoon duur is....lekker bij het ontbijt gebakken broodjes eten..
    Ik snap dat niet zo goed hoor,heb zelf ook ooit financieel erg slecht gezeten,maar dan ga je toch niet zo leven zoals hun?
     
  12. Grootsgezin

    Grootsgezin Actief lid

    15 jun 2014
    468
    0
    0
    Huismoeder oftewel officemanager thuis
    Roosendaal
    Ja ik snap je maar is dat echte echte armoede vraag ik me af? Kinderbijslag mag je altijd houden als er geen rekeningen buiten de vaste lasten zijn en die hoeven er toch niet te zijn?100 euro boodschappengeld moet echt te doen zijn is echt niet heel weinig. Een wamachine kost op mp €50 ? (Is een gok).
    Ik zeg niet dat het een feest is maar toch niet schrijnend dat er geen geld is om eten te kopen?
     
  13. sannever

    sannever Fanatiek lid

    22 jan 2014
    1.784
    1.580
    113
    Vrouw
    Thuis
    Nee , ik ben het er mee eens.Ik koop voor mezelf ook geen dure a merken als het ook een huismerk kan zijn,vooropgesteld dat het goed smaakt of goede kwaliteit is.Ik let ook altijd op aanbiedingen als ik bv wasmiddel nodig heb.Ook voor de kleine koop ik huismerk artikelen,voorwaarde is wel dat hij het er goed op doet dus geen luieruitslag of ineens veel spugen na de fles.Kleding koop ik evt via ebay of in de uitverkoop waardoor ik veel kleertjes heb voor weinig ipv weinig kleertjes voor veel geld ;) .Ik hoef tot nu toe niet echt te bezuinigen maar het kan geen kwaad om op mijn uitgaven te letten,ik vind het ook ergens onzin om veel geld uit te geven als het ook voor minder kan.
    Stoppen met roken kan echt moeilijk zijn,ik heb ook 23 jaar gerookt....wat dan al kan helpen is zelf sigaretten maken of een goedkoop merk nemen,als de smaak dan niet bevalt moeten ze maar even doorbijten vaak scheelt een huismerk al de helft van een normaal merk.
    Dat iemand in nood een fulltime baan weigert snap ik ook niet of het moet slechter betalen dan je bijstand uitkering dan snap ik het nog maar omdat het werk niet leuk is...
    Perse een auto blijven rijden....tsja,hangt er vanaf....als je in de stad woont is het onzin, woon je echt afgelegen dan word het lastig....alhoewel...je zou dan bv familie of vrienden kunnen bellen als je boodschappen oid moet doen...
    Echt,met een beetje goede wil is er al veel mogelijk ,helaas zitten veel mensen vastgeroest in hun leefgewoontes.Af en toe je verzekeringen ed controleren op noodzaak en kosten houd ook scherp en kan ook een besparing opleveren.
    Waar geen wil is,is ook geen weg...
     
  14. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    12.245
    11.825
    113
    Nope, hun bewindvoerder laat hun de kinderbijslag niet houden.
    Ze komen gewoon te kort elke maand en daar betaald de bewindvoerder bij met de kinderbijslag.
    Dus echt alles moet van die 100 euro. Dat is dus niet alleen eten.
    ALLES. Kleding, schoenen, jassen, speelgoed, huishoudelijk spul, etc etc.
    Gewoon wat je nodig hebt om redelijk te leven.
    Verder wil die ouder graag werken, maar vind nu niks in deze tijden.
     
  15. shiirley

    shiirley Bekend lid

    7 jul 2014
    525
    0
    16
    Vrouw
    NULL
    groten deels ben ik het met je eens maar dingen zijn niet altijd zo als ze lijken ! zo hebben wij vrienden in onze omgeving die het ook moeilijk hebben maar zij rijden ook een 7 persoons auto en de man in kwestie heeft ook een mooie telefoon. hij werkt in een heel kleinschalig goed lopend bedrijf en hij heeft een goede band met zijn werk gever. de auto is van hem staat ook op zijn naam daar hebben zij geen kosten aan en ook die mooie telefoon is feitelijk gezien van zijn werk gever het abonnement staat zelfs op naam van zijn werkgever en betaalt dit ook ! simpel weg omdat hun het niet kunnen en hij wel bereikbaar moet zijn voor zijn werk. en zelfs stopt hij hen soms wat extra,s toe om een leuk dagje weg te kunnen doen met hun kinderen. hij werkt heel hard en zijn baas heeft daar respect voor en helpt daarom graag om het allemaal wat makkelijker te maken voor hen :)
     
  16. edelweiss

    edelweiss VIP lid

    24 jan 2013
    7.328
    474
    83
    Nadeel is dat het dan niet alleen om eten gaat maar dat alles van dat geld af moet. En als je dan 2 volwassenen en 2 kinderen en een baby hebt. Dan moeten daar de luiers doekjes verzorgingsproducten etc ook af en kleding etc
     
  17. Grootsgezin

    Grootsgezin Actief lid

    15 jun 2014
    468
    0
    0
    Huismoeder oftewel officemanager thuis
    Roosendaal
    Ja dan is het inderdaad echt armoede en echt zwaar en moeilijk.

    Dit was een reactie op Syane
     
  18. Blemma

    Blemma Fanatiek lid

    11 mrt 2013
    2.472
    16
    38
    Vrouw
    Verpleegkundige in de wijk
    Deze man koos er iig wel voor.

    Denk dat er heel veel mensen zijn die hun situatie niet willen accepteren en mee willen blijven doen met de rest ondanks hun situatie.

    Ook denk ik dat pinnen en het creditcard gebruik veel schulden maakt. Mensen hebben niet door wat ze uitgeven

    Mijn schoonzus moet ook rondkomen als alleenstaande ouder met drie kinderen van een bijstandsuitkering. Ze heeft weinig en klaagt er ook over. Maar ik zie haar wel verkeerde keuzes maken qua geld uitgeven.
    A-merk producten kopen, de kinderen alsnog door en door verwennen met speelgoed en dure abonnementen hebben.
    Heb haar als eens advies gegeven maar dat neemt ze niet aan. Ook heeft ze een zolder echt bomvol speelgoed waar de kinderen niets meer mee doen. Mijn advies was verkoop het dan heb je weer wat geld. Maar dat kan ze niet want er zit emotionele waarde aan...
     
  19. firstone

    firstone Bekend lid

    27 apr 2009
    664
    0
    0
    Drenthe
    Helemaal mee eens TS!!
     
  20. Grootsgezin

    Grootsgezin Actief lid

    15 jun 2014
    468
    0
    0
    Huismoeder oftewel officemanager thuis
    Roosendaal
    Dit is toch super, alleen maar fijn dat het zo kan! Wat ik bedoel is dat zoals ik het lees hebben ze wel de wil om er wat van te maken en hebben ze een respectabel leven. Ze zullen het moeilijk hebben, ongetwijfeld maar ik doelde meer op kiezen voor schrijnende armoede zoals geen fatsoenlijk eten voor de kinderen geen kleding etc. Uit jou verhaal begrijp ik dat ze er juist wel wat van maken! Alleen maar top!
     

Deel Deze Pagina