Op naar de lucky last cryo Lamaris. Die hoeft echt niet minder te zijn he? Dat denken mensen wel eens. Bij mij waren het ook de laatste uit de eerste ivf die zijn blijven zitten. Marjon, een amh van 0,6 heeft echt nog voldoende kansen! Je zult hoogstwaarschijnlijk gewoon te stimuleren zijn ook gezien je leeftijd. Op het vruchtbaarheids subforum las ik weer een verhaal van een jonge meid, zelfde leeftijd als ik waar het UMC iemand weer diep laat verzuipen. Ongelooflijk! Zij beweren het Ned expertise centrum te zijn en laten zo'n meid met erfelijke achtergrond een jaar thuis proberen, smeren vervolgens IUI aan en beweren nog steeds dat laag amh niet de boosdoener is van onvruchtbaarheid/ vruchtbaarheidsproblemen. Het maakt me zo boos, waarom laat de Nederlandse gezondheidszorg ons zo lang spartelen? Pcos bijvoorbeeld behandelen ze wel adequaat en overal. Ik zit er steeds meer over te denken om een patiënten vereniging op te starten om meer aan preventie en (h)erkenning te doen. Wat denken jullie daarvan?
Lamaris ... Spannend weer! Ik duim voor je, hopelijk mag het dit keer wel zo zijn. Maar kan me voorstellen dat je bijna niet durft te hopen. Good luck!!! Voor de anderen die starten/bezig zijn ... Ook heel veel succes! Duim voor jullie allemaal. Het verbaasd mij inderdaad ook hoe verschillend er met POF word omgegaan. Het lijkt me goed om behandelplannen aan te passen aan het totale pakket aan omstandigheden en niet personen bij voorbaat uit te sluiten op basis van één waarde. Mijn AMH is 0,2 en dat dat allesbehalve gunstig was werd ons wel duidelijk gemaakt maar er is nooit gesproken over geen kansen of behandelingen als IUI. Afhankelijk van de zaadkwaliteit zou het meteen IVF of ICSI worden. Ik ben overigens in het Isala in Zwolle geweest. Mijn arts daar zei: 'Met POF is het nooit zwart-wit'. Onvoorstelbaar inderdaad Klaasje dat ze iemand dan een jaar laten proberen. Verspilling van de weinige kostbare eicellen die er nog zijn. AMH alleen zegt niet alles maar geeft wel weer hoe veel (of weinig) eicellen er nog zijn. Jouw idee voor een patiëntenvereniging lijkt mij heel goed! Inderdaad ook voor vroege screening, de meeste mensen stappen eerst naar een huisarts en als je niet zelf staat op een verwijzing gaat de huisarts doodleuk zelf dokteren, laat wat bloed prikken en laat je aanmodderen of gaat zelf wat proberen met hormonen. Voor je het weet ben je een jaar verder. Toen ik hoorde dat ik POF had zei de arts, het kan dat je over 3 maanden in de overgang komt, maar het kan ook nog een jaar of twee duren. In die tijdspanne is een jaar zelf aanmodderen echt zo zonde! Mijn kennis op het gebied van POF laat ook te wensen over. Ook daarin zou een patiëntenvereniging een grote rol kunnen spelen. Als je voor het eerst deze diagnose hoort dan ga je toch zoeken op internet. In mijn geval ging het van diagnose tot intake voor IVF allemaal zo snel dat ik niet de tijd en het benul heb gehad om er meer onderzoek naar te doen. Ik vraag me ook af 'word er wel genoeg onderzoek gedaan naar POF'? Ik heb een systeemziekte, de POF kan een uiting zijn daarvan maar ook een op zichzelf staand iets. Na de zwangerschap heb ik weer een afspraak met mijn reumatoloog ik begin toch wel nieuwsgierig te worden of het er iets mee te maken heeft. Of mijn eigen afweersysteem mijn eicellen aanvalt of dat de POF op zichzelf staat! Heb er in eerste instantie voor gekozen om dit niet uit te laten zoeken, ook omdat de fertiliteitsarts op dat moment zei dat het geen meerwaarde had. En prioriteit was ook z.s.m. starten met IVF/ICSI (wat ik wonderlijk genoeg niet nodig bleek te hebben).
Ik ben het helemaal eens met jullie dat een patiëntenvereniging een goed idee is. Ik ben zelf ook door wat zoekwerk toevallig op dit forum gekomen en door jullie contact opgenomen met DD. Ik vind dat ze in NL ziekenhuizen veel eerlijker moeten zijn. Als ze de dosis die bij ons benodigd is niet mogen geven, moeten ze ons gewoon meteen doorverwijzen naar het buitenland. En niet zeggen dat ivf geen nut heeft zoals bij mij ook hebben gedaan. Ik was vandaag in DD voor een intake gesprek en ook ik ben er met een goed gevoel vandaan gekomen. Volgende maand mogen we beginnen met ICSI. Mijn AMH waarde was 0,38. Dus wel heel laag. Maar in combinatie met m'n leeftijd gaf hij ons nog wel een goede kans. Hij begreep ook helemaal niks van dat de VU bij ons IUI doet, terwijl het kwaliteit van het zaad ook niet echt goed is. Maar ja ik ben nu begonnen met de laatste IUI poging en als die niet gelukt is naar DD. @Lamaris succes met de terugplaatsing! @Zoetje ik denk trouwens dat je idd gelijk hebt dat de cyclus al begint als je aan utrogestan zit. Ik had dit keer bij de uitgangsecho ook al een iets grotere follikel dan normaal.
Dat was een spannende dag voor jullie Clau! En als Dr. S. het ziet zitten, probeer er dan zelf net zo positief in te gaan. Hij is nl echt eerlijk, ook op het pijnlijke af dus dit zegt wel iets. En je weet nu eindelijk je amh waarde, wat voor behandelplan krijg je qua medicatie?
Dat heeft hij nog niet gezegd Klaasje. Ik moet rond m'n 23e cyclusdag nog een keer komen voor een echo en dan zou hij met een behandelschema komen. Goed om te horen dat hij eerlijk is. Ik sta er ook wel positief in. Dit is de eerste keer dat we iets positiefs horen tijdens een gesprek. Ik had gister in de VU nog gevraagd wat zij denken dat de vervolgstappen voor ons zijn. Toen zeiden ze dat we eerst de zesde IUI moeten afwachten en dat ze dan misschien een proef IVF gaan doen.. Maar daar ga ik niet op wachten. Ik ga liever volgende maand in DD beginnen.
@Lamaris heel veel succes. Ik ga weer hard voor je duimen. @Clau1983 wat fijn dat je na het gesprek in DD er positief tegenaan kijkt. Geeft toch een beter gevoel, ook al heb je nog niks. Zo voelde het voor mij iig. Ik wacht ook nog op het behandelplan. Alvast heel veel succes.
Klaasje82, wat een goed idee. Ik merk dat er zo ontzettend veel onwetendheid is. Veel vrouwen hebben geen idee wat lage eicelreserve is. Misschien zou er een soort handvat kunnen worden opgesteld die je kunt gebruiken als je een IUI/IVF-traject in gaat. Daarin staat dan bijv. dat je je bloedwaarden die op dag 3 worden geprikt moet opvragen, en wat je vervolgens kan doen als er iets aan deze waarden afwijkt van de norm. Er kan bijv. ook instaan hoe je de antrale follikeltelling moet interpreteren. Als alles dan duidt op een lage eicelreserve kan het advies worden gegeven niet akkoord te gaan met IUI en meteen voor IVF te gaan, en dan niet in een of ander streekziekenhuis. De buitenlandse ziekenhuizen kunnen dan ook worden genoemd. En er kan bijv. ook een begrippenlijst bij. Het lastige is wel dat je toch bent overgeleverd aan de artsen, hoe mondig je zelf ook bent. Er wordt ook veel informatie weggehouden. Je krijgt je bloeduitslagen niet standaard mee. Het is ook lastig om antwoorden te krijgen. Artsen hebben het druk en tijdens echo-afspraken is er vaak geen tijd om vragen te stellen. Bij mij werden er tijdens de allereerste onderzoeken half 2013 op dag 3 6 klaarliggende eitjes geteld. Ik had toen geen idee dat dat best wel weinig is. Niemand wees me daar ook op. Pas toen mijn amh-uitslag in augustus binnen kwam ben ik gaan Googlen. Paniek! De artsen vertelden mij toen dat het amh niks zegt over kwaliteit van de eicellen en hebben mij toen eerst IUI's laten doen. Ik had daarin geen keus: het is daar gewoon protocol, ik kreeg nog geen IVF-indicatie. Achteraf had ik misschien meteen IVF moeten doen. Maar dan hadden we wel meteen naar het buitenland moeten gaan en daar was ik toen nog niet klaar voor. Ik geloofde toen nog wel in IUI. Het klinkt toch ook logisch: als de eicelkwaliteit prima is, en het zaad is goed genoeg voor IUI, dan zullen de kansen toch wel redelijk zijn? Inmiddels weet ik wel beter en geloof ik dat er wel degelijk een verband is tussen laag amh en eicelkwaliteit. Met een lage eicelreserve kun je nog jaren elke maand een eisprong hebben voordat je in de overgang raakt. Je eitjes zijn heus niet meteen 'op' ofzo. Het probleem van lage eicelreserve is dat je lichaam eerst de 'goede' eitjes opmaakt. Als je geboren bent met weinig eitjes, ben je dus relatief eerder door al je goede eitjes heen dan iemand met veel eitjes. Dat die theorie klopt blijkt wel uit het feit dat jonge meiden met een laag amh doorgaans geen problemen hebben met zwanger worden. Conclusie, je moet zelf je weg weten te vinden in MMM-land en dat kost tijd. Maar misschien kan zo'n handvat die tijd wat verkorten. Het lijkt me alleen wel lastig om de vrouwen die het betreft op tijd te bereiken. Tegen de tijd dat je het predikaat lage eicelreserve krijgt ben je vaak maanden of zelfs jaren verder, terwijl het juist zo belangrijk is dat je er zo snel mogelijk achter komt!
Spannend Roosje en Clau, bijna beginnen! Eindelijk een echte kans, weet nog van mezelf dat het echt energie geeft om eindelijk te mogen beginnen! En Clau, ik zou ook bedanken voor de proef ivf in het VU. De stimulatie schema's van Dr. S zijn zo specifiek en doeltreffend. Naar de mijne hebben ze hier in het streekziekenhuis met 3 senior gynaecologen bekeken en toegegeven deze kennis niet te beheersen. Grappig feit was dat 1 een studiegenoot was van Dr. S., hij was ook erg lovend. Ook het DD labaratorium is zoveel moderner als het VU. Pak door zou ik zeggen! Thanks voor je inbreng Lamaris, precies hoe ik ook het eea ervaren heb. Dat zoeken in de berg ellende online als het gaat om laag amh vs de artsen hier in NL. Ik wil ook graag de visies op laag amh vragen van dr Scholtes en dr de Sutter incl de wetenschappelijke onderzoeken die zij op naam hebben staan aangaande dit onderwerp. Verder idd iets met een herkenningspunten lijst en ervaringen van ons als patienten.
Clau1983 en lamaris:spannend, ik duim voor jullie. klaasje ik vind het een top plan! Ik heb mezelf regelmatig af gevraagd hoeveel vrouwen er wel niet moeten zijn die in hetzelfde schuitje zitten en die niet de beste behandeling krijgen. Ego:vanmorgen iui 6 gehad. Ik had 3 follikels top dus! En dat met 150eh gonalf. Helaas had mijn man een score van 1 miljoen in t vu gaven ze vanmorgen aan dat ze als deze poging niet lukt ze een evaluatiegesprek in willen plannen. En dan waarschijnlijk weer over willen gaan naar ivf/icsi. We hebben aangegeven dat we naar dd zijn geweest. De arts, was zeer begripvol en gaf aan dat we dat moeten doen waar wij het beste gevoel bij hebben. Maandag hebben we een bel afspraak met dr S. Dan krijg ik mijn bloeduislagen en het vervolg te horen. Ben benieuwd!
Marjon, ik wil geen azijnpisser of betweter zijn maar als het VU schetst; 'als dit niet lukt dan'. Dan denk ik wat een leugenaars! Een IUI poging met minder dan 1 milj zaadcellen is zo goed als kansloos. Zie het NVOG met richtlijnen voor het zaad. 3 eicellen met 150 gonal is wel netjes hoor! Enige is dat je met IUI alleen op scherm iets ziet en met IVF/ICSI haal je ze er uit en kun je veel optimaler zien of ze wel goed zijn van vorm en kwaliteit en willen bevruchten. Het VU weet bij inseminatie niet eens of de eicellen er uberhaupt nog zijn of misschien al gesprongen zijn omdat ze geen echo maken. Ze varen blind op de echo van 2 dagen ervoor. Wonderen bestaan, ik hoop dat je 'm deze maand mag hebben maar daarna zou ik lekker bij Dr S. blijven
Klaasje: ik weet het. Heb dan ook weinig hoop voor deze ronde. Laag amh en slecht zaad is geen goede combinatie. We gaan in t vu ook niet verder met ivf/icsi. Dat hebben we al een keer gedaan met slecht resultaat. We hebben toen besloten om naar dd te gaan voor ivf/icsi en tot die tijd verder te gaan met iui in t vu. Want niet geschoten is altijd mis.
Helemaal met je eens, elke cyclus weer proberen. Of dat nu thuis of IUI is als je maar probeert. Heel blij voor jullie dat jullie straks aan de gang mogen in DD!
Marjon80 vind het wel toevallig dat we bijna gelijk lopen. En is wel fijn gevoel denk ik dat je best redelijk reageert op de hormonen. Dat is positief voor je IVF straks in DD. Ik gebruik deze ronde ook voor het eerst gonal f en dan 200 IE. Ik ben heel niewsgierig hoeveel er gegroeid zijn. Woensdag weer een follikelmeting. Tijdens m'n vorige IUI's kreeg ik 150 IE menopur. En dan groeide er meestal maar 1
Ik sluit mij aan bij Lamaris, een handvat zou handig zijn maar de vrouwen tijdig bereiken best lastig. Ik ben dan geen poffer maar ook in mijn geval is het ook zeker zo dat we ruim anderhalf jaar verspild hebben aan OFO's en nutteloze IUI's en dat zijn kostbare maanden voor wat betreft mijn eicellen. Daarnaast heb je te maken met onwillige artsen wegens protocollen en richtlijnen etc. Daarbij is ook niet elke vrouw mondig genoeg om vragen te stellen. Al met al goed plan maar om daadwerkelijk effectief te zijn best nog wat haken en ogen. Misschien via of in samenwerking met freya meer bereik? @lamaris, Succes met deze cryo! Hopelijk blijft deze plakken. @marjon, Succes morgen met je gesprek over behandelplan DD en ook een IUI met weinig semen kan wel eens succesvol zijn, hoop dat het bij jou ook voor een wondertje zorgt! @clau Spannend! Ik hoop dat er goede groei te zien zal zijn op de fm van woensdag! @roosje, Ook al bijna beginnen.. Spannend! Inmiddels al een behandelplan binnen? @rest, hoe is het met jullie? @ego As donderdag hebben we een evaluatiegesprek en zullen we nieuw behandelplan moeten opstellen voor de volgende (hopelijk echte!) poging. Nu even rust maand om bij te komen van alle hormoontroep..
Nou, de tweede en laatste cryo van deze IVF-poging zit erin. Deze embryo is dus op dag 3 ingevroren als een 8-cellige. Ze hebben hem gisteren al ontdooid dus vandaag is hij 4 dagen oud en hij was nu dan 11-cellig. Een rondje Googlen leert mij dat deze werkwijze vrij apart is omdat in de meeste klinieken men het embryo pas ontdooit op de dag van de terugplaatsing. Hoe dan ook, het embryo is doorgedeeld en dat lijkt me geen ongunstig teken. Dit keer krijg ik ook 3 x Pregnyl 1.500 eh ter ondersteuning van de luteale fase in plaats van die rottige Utro-bollen. Het wachten begint weer...
Ik ga voor je duimen Lamaris! Geen idee hoe het zit met cryo's wanneer ontdooien maar dat ze opnieuw gaan delen is erg belangrijk en dat doet ie.
Update: Mijn arts weet dat mijn lichaam beter kan presteren en verwacht dat een volgende poging meer succesvol zal zijn.. Pas als na meerdere eitjes en geen bevruchting optreden zullen wij dieper op ECD ingaan. Voor nu kleine wijziging in behandelplan namelijk vanaf CD 2 300 ie Gonal F en 150 ie menopur en vanaf CD 5 of 6 remmen met cetrotide. Uiteraard een uitgangsecho op CD 1 of 2 om cysten uit te sluiten. De punctie zal op mijn uitdrukkelijk verzoek 34 uur na pregnyl (10.000 ie ipv 5000) plaatsvinden en tijdens de punctie zal er ook een pipelle behandeling worden uitgevoerd. Eicel activatie is hij nog steeds geen voorstander van ivm weinig info over lange termijnwerking van de calcium en zal ook afhangen van aantal en kwaliteit eitjes etc. Hij vond het vreemd dat ik ondanks de pregnyl al na 32 uur een eisprong had maar ging er niet tegen in, hij accepteert het nu dat mijn lijf nou eenmaal een eigen ritme heeft en gaat daarin gelukkig mee door de punctie te vervroegen en maar weer terug naar 10000 ie ipv 5000. Punctie zal in de kliniek zelf plaatsvinden zonder verdoving dus ik ben er zelf bij om de laatste echo te zien/bespreken! (Ik vermoed dat vorige punctie deels is misgegaan door een vroegtijdige eisprong..) Nu maar hopen dat er een goede cyclus komt met goede groei (met 300 Gonal ipv 225 ie mag ik toch best meer verwachten?) en een tijdige succesvolle punctie uiteraard gevolgd door een geslaagde bevruchting en terugplaatsing.. Ook zal er rekening worden gehouden met mijn voorkeur voor arts en zal hij zelf mijn dossier bijhouden. Voor nu dus maximale winst behaald uit dit gesprek en ik "kijk er naar uit" om weer aan de slag te mogen... Staan jullie ook te trappelen?
Super Zoetjes! Maatwerk is zo, zo, zo belangrijk voor ons. Enige puntje wat ik heb is dat ik de cetrotide iets vroeg vind. Waarom niet remmen cd 7/8? Dat is in DD gebruikelijk namelijk. Onze eierstokken zijn al zo lui, die moet je niet te snel willen remmen. De rest klinkt top en doordacht.