kom ik zou om zo,n issue nooit weggaan.... En degene waar ik op doel vind dat anderen moeten vertrekken... dat kun je een ander niet opleggen.... bovendien zegt ze het in mijn ogen om te provoceren....Ze kletst al langer mee....Ik ben ook op en top Nederlands, vind sinterklaas een prachtfeest, heb vorig jaar ook heel fanatiek de pietitiie getekend en zo... maar door de negatieve commentaren en de verharding in de discussie ben ik het genuanceerder gaan zien, hebben beide partijen wel dingen van waar ik ze ja dat is zo en maken ze ook beiden grove fouten... allemaal wat water bij de wijn, en de discussie over onze cultuur, racisme etc los van sinterklaas verder voeren
Ok, speciaal voor jou een voorbeeld. Ik heb vroeger bij een Surinaams meisje in de klasgezeten die, echt waar, de hele school onder de duim had. Iedereen werd door haar gepest en uitgescholden, maar owee als iemand iets tegen haar terug zei, want dan begon zij te smijten met woorden als racist. Is er dan een daders-excuus volgens jou? Zo was ik ook een aantal jaren geleden op een botsautootje aan het wachten op de kermis. Een vriend seinde naar mij dat ik zo in zijn botsautootje mocht want zijn muntjes waren bijna op. De bel ging en ik rende naar dat botsautootje, ik sta met 1 been in het wagentje, en ineens zet er een vrouw zo zonder pardon haar kind naast mij neer, en begint tegen mij te schreeuwen: " waaat zit jij aan mijn kind, waat doe jij hier?". Vervolgens antwoord ik netjes en verschrikt: "hoho ik zat als eerste in dit wagentje". En ze ging me toch te keer, ik was zo bang dat ik maar ben weggegaan. Maar ze achtervolgde mij, ze begon te schreeuwen dat ik zeker iets tegen haar had en dat ik een racist was (ze was donker gekleurd). Ze wilde me bijna neerhoeken, zo agressief was ze, gelukkig werd ze tegen gehouden door haar familie. Maar mennn ik schijtte zeven kleuren stront. Maar ben ik dan racistisch omdat zij dat roept, omdat zij zich benadeeld voelde? Zo was er ook nog een groepje Turkse meiden op de middelbare school. Die hadden als hobby om van de trappen naar beneden te tuffen op andermans hoofd, en als ze dan bij de directeur moesten komen dan voelden zij zich benadeeld want dat was zeker racisme want de directeur had het op hun gemunt. Is een directeur dan de dader, of gebruiken zij racisme en discriminatie om overal onderuit te komen? Ik geloof dat ik wel genoeg voorbeelden heb genoemd, maar ik weet er zo nog 100. Het is altijd erg makkelijk om racisme of discriminatie op te gooien, want oehhhh dat kan echt niet. Sommige minderheidsgroepen (volgens hunzelf want dat maken ze er zelf van!), gebruiken altijd als excuus dat iedereen het op hun gemunt heeft, want ze hebben een andere huidskleur of hebben een bepaald ras, en dat is er bij hun ook gewoon met de paplepel ingegoten. Maar volgens mij zijn zij degene die zichzelf benadelen, en zijn zij diegene die zich afzonderen en zich als minderheid gedragen. Als jij jezelf dingen inbeeld dan ga je ze op een gegeven moment zo zien en dan ga je het ook geloven.
Ik snap werkelijk niet waarom je dan weg zou moeten? Je kan toch niet bedenken dat iemand maar weg moet gaan omdat diegene ergens moeite mee heeft? Ondanks dat we sowieso willen emigreren zou ik juist niet weggaan wanneer Wilders aan de macht zou komen. Wat voor ruggengraat toon je dan?
Helemaal eens! Ik vind racisme niet normaal en ik ga ook niet om met mensen die racistisch zijn. Ik ben het hele gezeik omtrent de pietendiscussie ook meer dan zat. Ik ben volgens mij ook één van de weinigen (ik merk het ook in mijn omgeving namelijk) die het helemaal niet uitmaakt wat voor kleur een piet nou heeft. Of dat nou zwart, paars of weet ik veel wat voor kleur dan ook.
Wellicht dat het in deze voorbeelden wordt 'gebruikt', maar je moet er wel erg mee oppassen om in algemene zin te zeggen dat mensen het uitlokken. Want ook dat kan gebruikt worden om niet echt te kijken naar wat er nou gebeurt.
Niekepiek, dat dat gebeurt is zeker maar andersom net zo veel. En dat is geen goed praten oid. En dan doel ik op mensen die discrimineren terwijl ze het zelf niet eens in de gaten hebben omdat het zo normaal is. En dat vind ik nog wel het ergste. En dan verwijs ik nog maar eens naar mijn eigen situatie. Vroeger hield ik mn mond maar nu trek ik 'mn Hollandse bek' open en dan heb je dus inderdaad mensen die zeggen dat ik het me inbeeld wat gewoon flauwe kul is. Zoals jij 100 voorbeelden kan noemen kan ik dat ook.
De conclusie is dus ... racisme komt dus voor in alle landen, door alle bevolkingsgroepen en door alle kleuren ... ik denk niet dat het ooit uitgeroeid gaat worden ...
Ik zeg niet dat racisme niet voorkomt! Ik zeg alleen dat het voor sommige mensen wel erg makkelijk is om alles op racisme en discriminatie te gooien. En jouw vorige post, dat het nooit aan het slachtoffer ligt maar altijd aan de dader, dat vind ik dus dikke onzin, want wie is dan het slachtoffer en wie is de dader, waren dat die Turkse meisjes die iedereen onder tufte, of de directeur die hun op het matje riep? En moet er dan volgens jou een onderzoek komen naar de directeur, omdat die meisjes met termen als racist smijtten?
Ja er zal ook veel gediscrimineerd worden, ik doe het ook, maar jij ook, iedereen doet het, bewust of onbewust. En dan heb ik het niet alleen over mensen met een andere huidskleur maar ook over, dikke mensen, dunne mensen, zigeuners, mensen met rood haar, kleine mensen, lange mensen etc. Overal zie je vooroordelen en worden groepen over één kam geschoren, maar dat kun je gewoonweg niet uitroeien, dat zal altijd zo blijven. Maar trek jij dan ook je bek open als er in jouw schoonfamilie dingen gezegd worden?
Precies. Niekepiek, ik vind dat je er wel erg op blijft hameren dat mensen het woord racisme misbruiken. Ik zou daar echt mee oppassen. Er zijn ook veel leraren en vertrouwenspersonen die dit al snel opperen. Dat wat jij vertelt gebeurt zeker, maar het is nog veel erger dat mensen of kinderen die echt te maken hebben met racisme zulk gedrag wordt aangepraat.
Okee maar, en dan begeef ik me nu op heeeel glad ijs, dan is het is eigenlijk een non issue. Ik discrimineer jou, jij discrimineert mij. Waarom moet de ene groep zich meer gediscrimineerd voelen dan de ander dan?
Ik probeer gewoon de keerzijde naar boven te brengen. Dat wil niet zeggen dat ik racisme zelf onderschat, ik vind het verschrikkelijk en geen excuus.
Dat hoef jij ook niet te begrijpen. Misschien geen ruggegraat maakt mij niet uit, ik wil niet in een land leven waar dat een normale gedachtegang is. Ik zeg dus ook niet dat de anti pieten maar weg moeten gaan...masr zij maken echt een mega drama alsof ze tot in het diepst van dr ziel geraakt zijn...nou dan vraag ik mij af waarom je dan hier blijft...ik zou dat mijzelf echt niet aan doen.
Ik heb het erover dat bepaalde groepen in nl toch meer met discriminatie te maken hebben dan een ander.
Echt? Denk je dat echt? We discrimineren allemaal elkaar toch? Ik ben het daar niet mee eens. Als jij ook in jou omgeving je hollandse grote mond moet opzetten om van repliek te dienen, dan is dat toch net zo discriminerend?
Dat vind ik niet. Iedereen word wel gediscrimineerd. Wat wel is, is dat bepaalde groepen zich graag bevinden in een slachtofferrol om hun punt duidelijk te maken net zoals die magische toverwoorden "racisme" en "discriminatie" maar al te vaak als stokje gebruikt worden om mee te kunnen slaan...