zoontje via IVF

Nou, in het UZ in Jette doen ze dat dus wel. Net om dus te achterhalen of die kinderen vaker gezondheidsproblemen hebben of niet. Het is geen verplichting, maar er wordt toch vriendelijk gevraagd om mee te werken. En logisch ook, vind ik.

 

Meid, maak je ajb geen zorgen! Ik heb ook een zoontje via IVF en die gaat juist weer keihard, loopt in taalgebruik voor op andere kindjes van zijn leeftijd. (zowel natuurlijke als ivf/icsi zwangerschappen) Lopen deed hij dan weer pas bij 15 maanden.

Ik ken ook kindjes van 2 die via de natuurlijke weg en bij een jonge moeder geboren zijn die nog niks verstaanbaars zeggen. Die mama is een tijdje geleden begonnen met logopedie en daar gaat de ontwikkeling nu zichtbaar, of eigenlijk hoorbaar vooruit. Hij begint eindelijk te praten. Maar nog steeds langzaam aan en op zijn eigen tempo.

Joh... geniet nog maar even van de rust. Mijn 19mnd oude dreumes lult vanaf het moment dat hij op staat totdat hij naar bed gaat, de oren van m'n kop....

Ohw... en van die domme reactie op pagina 1 moet je je al helemaal niks aantrekken. Die dame moet zich eerst maar eens gaan verdiepen in hoe IVF/ICSI eigenlijk werkt qua embryo's enzo. Zolang ze dat niet snapt weet ze al helemaal niet waar ze het over heeft. Lekker vergeten die reactie en je al helemaal niet onzeker door laten voelen.

 

Heb wel eens ergens iets gelezen. Dat kinderen via ivf wat lichter waren dan ( gewone) kinderen. Dat was in het begin. Het is misschien wel een soort fabel en zeker toen ivf net ontdekt was werd.

Denk ook niet dat het echt wat uit maakt wat uitmaakt is denk gewoon het algemeen ontwikkelen van een kind de ene is snel de andere langzaam. Het kan zijn dat je kindje wat langzamer is maar denk niet dat het met ivf te maken heeft..

 

Denk ook dat dat een fabel is , mijn dochter woog 4100 gram, niet bepaald licht dus.

 

Daarbij moet je je bij studies ook altijd afvragen: waarom is het geboortegewicht bij ivf gemiddeld (!!!) iets lager?
Komt dit echt door de behandelmethode of ligt de oorzaak misschien in het feit dat zwangere vrouwen uit de Mmm gemiddeld iets meer stress hebben omdat ze al zo lang bezig waren om zwanger te raken en dus leven van echo naar echo, in de hoop dat het deze keer goed mag blijven gaan...?

 

Hier een icsi kindje, ze is 1 dag overtijd geboren, zeer gemiddeld geboorte gewicht. Alleen de lengte blijft iets achter, maar dat het niks met de behandeling te maken, ze is half Spaans en die zijn korter dan de gem. Nederlander.
Ook is ze nooit ziek en ze kletst de oren van mn kop.
Mijn vriendin heeft 3 ivf kinderen en die zijn alle 3 weer totaal verschillend qua ontwikkeling.

 

Dat maakt het niet opeens een fabel?

 

Ik heb een drieling en die zijn ook totaal verschillend qua ontwikkeling, zowel fysiek als algemene ontwikkeling. En dan heb ik het over 12cm lengte verschil, 5kg gewichtsverschil, een jaar verschil in spraakontwikkeling enz.

Het zijn gewoon verschillende kinderen, voortkomend uit verschillende bevruchte eitjes die allemaal net iets andere genen meedragen.

 

Ik heb pas een topic geopend over mijn 2 totaal verschillende zoontjes en daar kwamen best wat reacties op van dames die ook heel verschillende kindjes hebben. Mijn zwangerschappen zijn zonder medisch ingrijpen tot stand gekomen, dus daar ligt het in elk geval niet aan.
Toevallig weet ik dat allebei mijn kindjes uit een andere eierstok komen (vanwege zwangerschapscystes) misschien is dat bij jou ook wel het geval en geeft links heel andere kindjes als rechts

Wat zegt het cb over het niet praten van je oudste? Bij ons zijn ze heel snel met doorverwijzen.
In mijn omgeving zie ik wel meer late praters, die zijn dan wel weer snel zindelijk bijvoorbeeld of goed met fietsen, ze ontwikkelen zich eerst op een andere vlak dan spraak. Zie je zoiets bij jouw kindje?

 

Hoi Els,

Ik heb 2 zoontjes beide via de normale weg.

Bij mijn oudste zoontje ben ik erg ziek geweest ( zwangerschapsvergiftiging ) ik ben daarom met 35 wk bevallen en mijn zoontje was pre/dysmatuur.
Hij liep op alle fronten voor. Motorisch & spraak.
Hij was 8 mnd en maakte zinnen van 2/3 woorden en met 1,5 sprak hij zinnen van meer dan 5 woorden en ook duidelijk.
Hij wordt dit jaar 4 en is nog steeds veel te wijs voor zijn leeftijd en praat nog steeds enorm goed. Hij is 111cm best groot en ook dat is hij altijd geweest.

Mijn jongste zoon daar in tegen is 1,5 die zegt buiten papa mama en oma niks anders. Hij loopt sinds een maandje of drie ( wel eens waar iets vlotter dan zijn broer ) In vergelijking met zijn broer is hij lang en tenger ( nog wel een propje maar voor ons tenger omdat wij dus zijn broer gewend zijn ) Hij zit nu in kleding maat 92.

Ik denk dus dat het weinig te maken heeft met jouw IVF behandeling.

Elk kind is anders en ontwikkeld zich anders of je nou via de normale weg zwanger raakt of niet

 

Ik ga een heel gevaarlijk berichtje posten hoor, maar ik verbaas me er eigenlijk over dat IVF kindjes net zo gezond zijn als "natuurlijke" kindjes.

Waar is die hele wedstrijd, die uitputtingsslag, die "survival of the fittest" van die zaadjes onderweg naar de eicel dan voor nodig? Via de natuurlijke weg is het namelijk altijd een van de zaadjes die snel kan zwemmen, lang overleeft en sterk genoeg is om het omhulsel van de eicel te doorboren die de eicel mag bevruchten. Altijd een keiharde survivor dus.
Terwijl bij IVF en ICSI het veel willekeuriger is welke zaadcel de eicel bevrucht. Nou weet ik (gelukkig) weinig van de mmm, maar ik geloof dat ze het zaad wel eerst "opschonen"? (Er is vast iemand met ervaring die dat beter weet dan ik) dus de echte losers zijn er dan uit, maar dan nog lijkt het me dat als ze samen in een reageerbuis worden gestopt ook de minder goede zwemmers een kans maken, degene die in een echte baarmoeder het loodje hadden gelegd.

Dus vanuit die optiek snap ik de vraagstelling van onderzoekers en ouders van IVF kinderen wel. En zou ik het niet vantevoren al afdoen als onzin.

Maar blijkbaar maken goede zaadjes niet per se goede kinderen. Misschien dat ze eens een onderzoek moeten doen naar de gemiddelde leeftijd waarop het zwemdiploma wordt gehaald. Zou het zomaar kunnen dat natuurlijk verwekte kinderen snellere zwemmers zijn

 

Fafa, door een vergelijkbare insteek als jij hebt krijg je na een icsi behandeling een uitgebreide 20weken echo. Bij icsi wordt er namelijk een zaadje in de eicel gebracht en is er dus geen 'survival of the fittest' (bij ivf nog wel. Daar moeten de zaadjes echt nog zelf 'vechten' voor de overwinning).
Echter, zelfs bij icsi zijn er nauwelijks verschillen in bv aangeboren afwijkingen vergeleken bij kindjes die op natuurlijke manier zijn ontstaan.

Ik denk dat het toch grotendeels is zoals eerder is gezegd: embryo's die niet deugen worden afgestoten. Hoeveel medicatie je er ook tegenaan gooit.

 

Als bijvoorbeeld je eileiders verstopt zitten, kan je niet normaal zwanger worden. Dat zegt niks over de kwaliteit van eitjes of zaad. Of als je een afwijkende, rare cyclus hebt. En geen tijd om nog vijf jaar te proberen.

VWb survival of the fittest, ik heb me er tijdens zwangerschap over verbaasd dat er eigenlijk best veel kinderen geboren worden met kleine ' afwijkingen'. Bv hazenlip, zes tenen, etcetera etcetera. Je denkt altijd dat we perfect moeten zijn, maar weinig mensen worden perfect geboren!

 

Toch best interessant. Schakel ook leeftijd niet uit. Zijn kindjes van "oudere" ouders ook minder "sterk" dan kindjes van jonge ouders? Kwaliteit van zaad wordt minder, geldt dat ook voor eitjes?
Of externe factoren als drankgebruik en/of roken/drugs. Dan kan je nog een hele snelle sterke zwemmer zijn, maar als mama er vervolgens lekker op los leeft... Er zijn zoveel factoren.

 

Fafa Bij IVF moeten zaadcellen nog steeds heel hard zwemmen. Ze doen dat alleen in een schaaltje in plaats van in je lichaam. Het proces is dus precies hetzelfde als op de normale manier, alleen buiten je lichaam. Bij ICSI wordt een goede zaadcel in een eicel gespoten, dus een stapje verder qua labwerk. Maar dan heb je nog steeds niet automatisch bevruchting, dat moet de natuur zelf doen en kun je helemaal niet beinvloeden. Als de kernen gaan samensmelten is er bevruchting. Klopt er iets niet in het plaatje, dan zal er ook bij ICSI geen bevruchting optreden. Heb je bevruchting, dan wil dat niet zeggen dat er ook een embryo zal ontstaan, enz.

Ik snap je argument. Maar een niet goede zaadcel en/of een niet goede eicel kan geen goede bevruchting tot stand brengen. Is er geen goede bevruchting, dan zal er geen of geen goede embryo ontstaan. Een slecht embryootje kan niet worden teruggeplaatst. Zou het wel teruggeplaatst worden, dan wordt het door je lichaam afgestoten. Je kunt een zwangerschap dus niet afdwingen. Is er iets niet goed, dan zal het ook niet doordelen en innestelen. Hoe veel hormoonmedicijnen je er ook tegen aan gooit.

Daardoor kun je dus ook niet stellen dat er door IVF/ICSI meer gehandicapte kinderen worden geboren of kinderen met afwijkingen. Er is uitvoerig onderzoek naar gedaan en sommige onderzoeken lopen nog steeds. En daar is uit gebleken dat IVF/ICSI-kinderen net zo gezond zijn. Het is dus niet zo dat het door de IVF/ICSI-dames meteen afgedaan wordt als onzin, het is wetenschappelijk bewezen.

 

Snap je denkwijze, maar IVF en ICSI baby's zijn juist aan het survivallen....in een koud schaaltje een paar dagen, dan door een pipetje de baarmoeder in, je weg vinden in deze nieuwe omgeving. Dan heb je ook nog cryo's die diep gevroren zijn en ontdooid worden. Wie dit alles overleeft moet wel heel sterk zijn

 

Precies! Als je 3 of soms wel 5 dagen in een petrischaaltje in een embryostoof kunt overleven, dan ben je niet het zwakste schakeltje

 

Hahaha, ik krijg bijna medelijden met ze

 

Ja he, mijn zoontje is ook een cryo en hij kan gelukkig nog lachen. Geen trauma's denk ik hihi. Hij kan wel goed tegen kou