Ik snap wel dat dit niet echt groot nieuwe is voor ons . Hoe erg het ook is . Het is waarschijnlijk geen groep die achter hem staat in iedergeval geen groep van honderde/duizende mensen . Toch ook het nieuws vorige maand van de man die zendtijd wou . Was mega groot nieuws voor ons, het had wel "het begin " van een oorlog voor ons kunnen zijn . totdat we wisten dat het een eenmans actie was . Toen was het voor ons geen heel belangrijk nieuws meer . Wat er gebeurd is is natuurlijk verschrikkelijk . Maar wij hebben er verder geen boodschap aan . Het is niet iets waar een hele grote groep achter staat en wat dus "het begin" van een oorlog kan zijn . En ook niet alarmerend voor ons . Dat betekend niet dat het niet erg is . Maar eenmans moorden worden er volgens mij dagelijks gepleegd in Amerika .
Jij hebt toch niks met de jihadgangers te maken ? Door dit soort uitspraken "nee laten we het weer eens hebben over de jihadgangers" lijkt het ergens toch dat moslims zich eraan storen (dit soort opmerkingen lees ik vaker ) en komt voor mij een beetje verdedigend over . Ik trek totaal geen conclusies over moslims door de jihadgangers , hun hanteren zelfs regels die ver buiten de Koran gaan dus hebben eigenlijk niet hetzelfde geloof als een normale moslim . Maar ik trek vaak wel conclusies uit de opmerkingen van veel moslims . Dus ook deze . En dus ook pas met dat busje wat een moskee wou bombarderen gelijk krijg je opmerkingen op fb van waarom wordt dit nou niet zo groots uitgezonden en het nieuws over de is / jihadstrijders wel , de moslims worden altijd zwart gemaakt . Dan denk ik tjah het lijkt wel of een beetje opgenomen wordt voor de jihadstrijders . Sorry dat het zo overkomt , misschien dat het aan mij ligt .
Ben ik het wel mee eens. Hoe verwerpelijk deze actie ook is, het staat niet echt in verhouding tot de vele gruweldaden dag in dag uit begaan door een grote groep jihadisten. Logisch dus dat dit laatste meer aandacht krijgt. Hoewel ik het ook vaak niet eens ben met de eenzijdige berichtgeving in de media, dit vind ik wel begrijpelijk.
Ligt inderdaad aan jou. Ik snap de interesse in die lui niet zo. Waarom dat zo groot in het nieuws moet komen zoals vandaag ook in het ad? Of welke Nederlandse jihadi zich heeft opgeblazen. Ik stoor me eraan omdat het weer vragen of opmerkingen oproept onder de bevolking waar de haat weer mee gevoed wordt en waar ik dan weer last van heb. Dus absoluut niet omdat ik het opneem voor die lui.
En ik denk dat er in Nederland ondertussen zeker wel duizenden extreme haters zijn. Deze daad van deze man kan ook aanzetten tot meer, een voorbeeld zijn zelfs.
Zo zie ik het eigenlijk ook een beetje. Een soort vergoeilijken oid? De moslims gaan over de schreef, maar anderen doen ook wel wat hoor, let daar eens op... En aan andere kant je wilt je niet associëren met die groep, dus dan zou ik me niet zo snel aangesproken voelen. Ik snap best dat je op een bepaalde manier reageert als je geloof door 't slijk gehaald wordt of dat je er over aangesproken wordt. Maar dit komt wel wat gefrustreerd over. Maar dat kan je zijn door bepaalde ervaringen, denk ik dan.
Ik weet niet of het interesse is. Het is meer shockerend dat er groepen mensen zijn, die vanuit 1 of andere ideologie, in staat zijn om zulk soort dingen te doen. Het is toch logisch dat dit vragen en opmerkingen oproept. Ook juist als je ziet dat je moslim buurman hierover totaal anders denkt?
Ik kwam er nu mee omdat ook mensen in mijn omgeving vonden dat ik iets moest verklaren rond C.H. Ook velen in de media vonden dat. En velen hebben uitgelegd waarom ze dat niet terecht vonden (het moeten verklaren) wat niet echt begrepen werd. Zelfs de 9 jarige zoon van mijn beste vriendin werd na het tv jeugdjournaal op school gevraagd wat hij nou vond als moslim. Dan vind ik dit een mooi voorbeeld om mensen dit nu ook te laten inzien zonder een verklaring ook daadwerkelijk te verwachten natuurlijk.
Misschien is het dan dus maar goed als het niet te breed uitgemeten wordt. Dit soort berichten kan anderen 'inspireren'. Wat betreft de rol van de media: het werkt twee kanten op. De media beïnvloed onze mening door hun berichtgeving. Maar onze mening / interesse beïnvloed ook weer de berichtgeving. Je krijgt toch vaak grotere berichten over onderwerpen die "ons" boeien. De media kijken heel goed: wat is morgen het gesprek van de dag? Dan moeten we vandaag uitgebreid daarover berichten. Overigens heb ik best wel moeite met het vergelijken van de grootte van de krantenkoppen of het aantal seconden zendtijd. Wanneer mensen gaan klagen dat het te weinig is, vind ik het overkomen alsof je jezelf in de slachtofferrol duwt. En dat is een rol waar ik weinig mee op heb.
Ik begrijp dat dat vervelend is, ook al bedoel je het niet zo, maar het komt op mij wel een beetje zo over. Dat komt eigenlijk door je opmerking over de jihadisten. Daar gaat de wijsvinger heen en dat roept bepaalde gevoelens op. Misschien ben je je daar niet bewust van, maar ik hoor dat wel meer om me heen. Je hoeft je niet te aangesproken te voelen over de daden van mensen die zich moslim noemen, je hoeft er daardoor ook geen anderen bij te halen. Je maakt je druk over de rol van de media, de aandacht van de media, de 'verantwoording' die je af moet leggen als moslim enz enz. Daardoor zet je je zelf in een slachtofferrol, waar eigenlijk toch geen sprake voor is? Dat je dat doet begrijp ik ook wel een beetje, maar dat komt waarschijnlijk door de dingen die je te horen hebt gekregen de laatste tijd.
@tupp, Ik voel me geen slachtoffer maar probeer wat duidelijk te maken. Mijn man en ik zijn 2 vrij open personen. Ik heb hier op het forum en in mijn omgeving altijd mijn best gedaan om dingen uit te leggen, kan het met alle soorten mensen goed vinden. Iedereen mag zijn mening geven, maak expres nog wat praatjes samen met mijn man met oudere mensen om te laten zien dat we de beste bedoelingen hebben. Maar de afgelopen tijd is de koek een beetje op. Mijn man heeft geen zin meer in discussies op de werkvloer of in de sportschool over dit onderwerp. Mijn dochter hoorde van een vriendje wat `moslims wel niet allemaal doen` en heb zelf wat meegemaakt toen ik met de jongste 2 was. Ik heb nu haast de neiging om maar wat minder aardig te zijn, maar uiteindelijk gaat me dat ook niks goeds brengen. Nu is dit gebeurd, en wordt het zo gedraaid alsof ik alles om wil draaien, alsof ik terroristen vergoeilijk en ik bepaalde dingen maar niet aan moet laten praten. Dat vind ik respectloos. Ik ben verre van een slachtoffer, zo voelt het ook niet, maar ik en velen met mij zijn er wel een beetje zat van. En onbewust breng ik dat ook over op mijn kinderen. Vorige maand werd er heel veel verwacht van moslims, een verklaring, iets, protesten in alle steden! Nu stel ik dit aan de kaak, een klein berichtje, waarom? En dan word ik neergezet als iemand die zich neerzet als slachtoffer, dat is toch wel vrij makkelijk.
Het zijn vooral moslims die gedood worden door islamitische extremisten, honderdduizenden, zoveel meer dan wat wij hier in het westen te lijden hebben gehad van die creeps. Maar als het in het Westen gebeurd kijkt iedereen ineens naar alle moslims (niet iedereen gelukkig, maar een heleboel mensen wel), dat is toch de omgekeerde wereld? Veel moslims staan nu aan twee kanten ontzettend onder druk, dus ik snap Umm haar frustratie wel. Al zal ik het nooit begrijpen want ik ben een blanke atheist en ik ben dus geen bedreiging. Maar ik zie het om me heen wel groeien hoor, de angst tegen moslims en de afkeer van religie.
Nou dit dus, helemaal mee eens en vind het naar dat je nu weggezet wordt op deze manier. Totaal onterecht!
Ik zet niemand weg op een bepaalde manier, ik vertel wat ik voel als ik zulk soort opmerkingen lees. Moslims in NL worden wel degelijk weggezet/behandeld als slachtoffer: ze moeten verantwoording afleggen over de daden van hun 'moslimbroeders'. Ze moeten aanzien dat er massale protesten op gang zijn gekomen. Ze zijn slachtoffer van de media, die op een bepaalde manier aandacht geeft aan deze problematiek enz enz. Zo kan ik nog wel even door gaan. Dat wil niet zeggen dat ik het met bepaalde gedachtengangen eens ben, helemaal niet. Ik denk zo niet, maar heel veel mensen om mij heen wel. En ik begrijp dat je je daar toe wilt verzetten. Terwijl je aan de andere kant weet dat het totaal niet realistisch is als er zo over je gedacht wordt. Aan de andere kant heb ik wat moeite met de wijzende vinger in deze situatie, maar kan ik het aan de andere kant ook wel begrijpen als er zo over je gedacht wordt.
Ik vind het eigenlijk best wel erg dat je je zo voelt, en dat jullie en jullie kinderen daar zo'n last van hebben. Ik heb zelf 3 goede vriendinnen die moslim zijn en mijn dochter heeft een vriendin, afkomstig uit Syrie. Mijn vriendinnen praten hier eigenlijk weinig tot nooit over, terwijl ik met 2 van hun toch best wel diepgaande gesprekken voer. Maar misschien voelen zij zich ook wel zoals jij.. Ik weet niet of het komt dat wij in een dorp wonen? Ik weet natuurlijk niet waar jij woont. Bij de vriendin van mijn dochter speelt het wel heel erg helaas. Hun hebben ook al familie verloren in Syrie. ik ben er al een tijdje niet geweest nu. Mijn dochter merkt ook dat haar vriendin eigenlijk veel minder mag nu...ze wordt heel strak gehouden, en groeide ze voorheen op als een normale jongedame, nu mag ze helemaal niks meer zelfs niet met mijn dochter naar de film (ze zijn 15). Als mijn dochter erover praat zegt ze dat haar ouders altijd heel boos en verdrietig zijn maar dat ze niet precies weet waarom. Voor een meisje dat al vanaf haar 4de hier is, is dit natuurlijk wel heel moeilijk. Ik weet dat ze nu heel veel bij haar oudste zus slaapt, die is al afgestudeerd en woont op haarzelf. Haar broers boven haar houden haar heel erg in de gaten. Heel erg, voor het hele gezin.. En de moeder was echt wel heel toegankelijk hoor. Toen zij 2 broers verloor heb ik haar zelfs nog getroost en vroeg ze me om vaak te komen maar dat is helemaal over. Nu begrijp ik denk wel beter hoe dat kan komen.
Vreselijk! En het maakt niet uit of je moslim, christen, jood of wat dan ook bent. Een moord is een moord en is in geen enkele religie toegestaan, dus fout! In ons stadje zijn ze momenteel een campagne aan het voeren bij de plaatselijke moskee. er hangt een groot spandoek boven de voordeur in de trant van "not in my name". Ik vind het aan de ene kant heel goed, dat zij zich tegen geweld uitspreken, maar aan de andere kant volledig absurd dat zij dat NODIG vinden! Vraag me alleen af, of dat nu alleen bij ons is, of door heel nederland?
Ik heb niet gehoord dat ze dat hier in de moskee doen. Maar onze moskee is ook niet zichtbaar als moskee zeg maar, dus misschien daarom wel. Maar daarbij vind ik inderdaad ook niet dat ik me voor een of andere enge sekte moet verantwoorden, net zoals een katholiek bijvoorbeeld zich niet voor de FLDS hoeft te verantwoorden...