Ik zie graag voorbeelden van topics op ZP waarin een vraag wordt gesteld over bv waarbij kv moeders zoiets doen. Want ik kom ze nooit tegen, behalve als een moeder aangeeft te twijfelen tussen bv en kv. Maar niet als er gewoon een vraag wordt gesteld over bv. Dus ik zie graag voorbeelden, want op dit moment geloof ik er eerlijk gezegd niks van.
Klopt inderdaad, op zp is het mij ook niet opgevallen dat een kv moeder een bv moeder wil ompraten. Maar in het "echte leven" heb ik weleens kwetsende opmerkingen gekregen omdat ik bv gaf.
Hier op ZP kan ik niet echt voorbeelden vinden, maar ik heb meer dan genoeg voorbeelden te noemen hoor. Alleen al de term bv maffia vindt ik heel onprettig. Alsof iedereen die bv geeft zo is. Ik werd daar heel vaak toch mee geassocieerd.. En dan de opmerkingen:voed je nu nog steeds... wordt je t niet zat... vindt je man t wel leuk? Huilt hij veel?? dan zal je voeding wel opraken.. de mijne slaap al door, die van jou niet.. oh ja je geeft bv natuurlijk... Wil je nog meer voorbeelden..
Je wilt hem/haar zeker klein houden, het is onnatuurlijk, reflux, ja waarom ga je geen kunstvoeding geven dat helpt vast, nee hoor,na 6 maanden is borstvoeding niet meer voedzaam, maar....eet ie dan wel mee aan tafel?(met 10 maanden). Wat een gedoe zeg, dat je moet kolven... Je verwend je kind! Je kan natuurlijk dan ook nooit een keer weg zonder kind? Etc
Maar hier op ZP gebeurt dat dus niet, maar in het dagelijks leven.... Heel vervelend, maar ik vroeg dus dit: Sorry, maar sommige bv-moeders lijken wel een soort jehova-getuigen ofzo, iedereen ongevraagd lastigvallen met hun borstvoedings-evangelie. Ingangetjes vinden om gesprekken die niet over bv gaan toch maar weer die richting in te krijgen. Borstvoedings-flashmobs organiseren etc. En ik snap gewoon echt niet waarom.... Ik snap echt wel dat je blij bent met bv en dat je een nieuwe moeder wilt motiveren om het ook te proberen. Maar soms zie ik bv-moeders in topics fel van leer trekken over kv, terwijl die moeders allang hun keuze hebben gemaakt (voorbeeldje: een topic over kv 2 die in de aanbieding was, en dat er dan weer zo'n bv-evangelist tevoorschijn komt die vraagt "waarom geef je geen bv? Dat is gratis? " Dan denk ik wel: wat is het nut hier nog van, als je toe bent aan kv 2 is je kindje al 6 maanden... Wat wil je dan? Dat zo iemand gaat relacteren ofzo??) Als antwoord krijg ik dan "o ja, maar dat doen kv moeders bij ons ook". Nou, sorry, maar we zijn allemaal moeders, en ik vraag me af: gaan jullie je kinderen ook zo opvoeden? Al de een in de sloot springt, dan spring je er maar gewoon achteraan?? Nee toch zeker? Dus waarom is het dan wel een goed argument voor gedrag van volwassenen?? Bovendien geven jullie nu dus zelf al aan: hier op ZP gebeurt dat dus niet, dat er kv bemoeienis is in bv topics. Dus waarom dan andersom wel?? Daar heb ik dus nog steeds geen antwoord op gekregen. En ja, dat mensen geïnteresseerd zijn in bv lijkt me niet meer dan logisch, toch? Dat willen jullie toch juist? Maar het moeten dan wel alleen positieve vragen zijn, blijkbaar. Alsof alleen bv moeders last hebben van domme, bevooroordeelde vragen. Ik krijg ze als thuisblijf moeder ook. Dus ik weet ook hoe het is om uit principe een bepaalde keuze te maken en daar dan constant op bekritiseerd te worden en je keuze te moeten verantwoorden. Maar dat betekent niet dat ik in alle topics die worden geopend over werkgerelateerde vragen ga zeggen dat mensen ook gewoon thuis kunnen blijven bij hun kinderen.
Ik vroeg dus specifiek om voorbeelden op ZP. Ik kan je er wel een paar geven andersom in elk geval: http://www.zwangerschapspagina.nl/flesvoeding/560801-welke-babyvoeding-gebruik-jij.html - vrouw vraagt om advies welke flesvoeding ze moet nemen en er komen weer een paar wijsneuzen tussendoor om te vertellen dat ze bv, o nee, slagroom geven http://www.zwangerschapspagina.nl/gratis-aanbiedingen/558819-nestle-flesvoeding-0-6-maanden.html Waarom bussen voeding gebruiken. Je hebt toch borsten??
Joh, mensen hebben altijd wel ergens commentaar op. Dat moet je je niet aantrekken. Mensen die bv geven zullen commentaar krijgen, mensen die kv geven zullen commentaar krijgen. Je kan het toch nooit voor iedereen goed doen. Ik stond een keer een fles te maken voor mijn zoontje, zegt een vrouw al boven de reiswieg hangend "oh moet je huilen omdat je op de fles moet wachten, ja als mama gewoon borstvoeding gaf hoefde dat niet". Dan heb ik wel even zoiets van, zucht.... Maar goed, lekker laten gaan denk ik dan maar.
Oh,dat deed ik ook niet hoor Alleen de opmerking dat het "onnatuurlijk" was, dat raakte me wel Als je zelf weet hoe je kind geniet van zo'n moment samen... Ik vraag me echt af wat er mis is met mensen die dat zeggen. Net als jouw hang-dame. Hoe kom je er bij? En waar bemoeit iemand zich mee? Bizar..
Jouw vorige onderschrift was iets met slagroom en koeien op het forum. Die was blijkbaar veel aardiger bedoeld dan ik hem heb opgevat? Ik heb me bepaald niet aangesproken gevoeld, ik produceer zeer magere melk, maar heb me echt afgevraagd waarom je zo'n steek zou willen geven.
Als er iets natuurlijk is, is het borstvoeding geven, lijkt mij Maar ik vind het soms wel grappig / apart dat er zo prat wordt gegaan op "borstvoeding, want het moet zo natuurlijk mogelijk" terwijl bij een hoop andere dingen het natuurlijke aspect dan opeens niet meer zo belangrijk is.
Klopt, en die is ook met reden weg Ik ergerde me op dat moment echt groen en geel aan dat gedweep over zogenaamde slagroom en ik vind het nog steeds een heel domme opmerking, aangezien slagroom officieel alleen mag worden gegeven aan koemelk-producten, dus ik zie echt niet in waarom vrouwen hun moedermelk slagrrom, en dus indirect koemelk noemen. Dus ja, als je jouw moedermelk slagroom noemt, dan geef je daarmee eigenlijk zelf aan dat je een koe bent, want slagroom is een koemelk-product, en geen moedermelk-product. Maar aangezien ik er ook mensen mee kwetste die niet zo irritant zijn als sommige andere bv moeders, heb ik het weggehaald. Want ik vind jullie geen koeien. Eigenlijk was het dus een waarschuwing. Noem je moedermelk geen slagroom, want dat is het niet.
Ik hoef geen voorbeelden hoor, ik weet heus wel dat deze dingen hier regelmatig zo gezegd worden. Maar als ik geen voorbeelden kan vinden van kv moeders tov bv moeders hier op t forum wil dat nog niet zeggen dat t niet gebeurd. Jij gelooft het niet omdat je t hier niet gelezen hebt.. Tja.. de samenleving is groter als alleen dit forum hoor. Ik trek me er weinig van aan, van al die vooroordelen en bedekte vragen/opmerkingen of steken onder water. Jij misschien wel, te lezen aan je onderschrift? Als een bv moeder trots is op HAAR melk/slagroom oid, is ddt iets van haar zelf, ze zegt toch niks over de kunstvoeding die bij mij in de kast staat? Laat haar lekker trots zijn op haar keuze. Ik hecht er net zo weinig waarde aan als aan al die lijstjes met geboortegewichten, aantal kg die iemand afgevallen is enz.. dat zegt toch ook niks over het gewicht van mijn kind of van mij zelf?
Ja,dat ben ik wel met je eens. Laat ik het zo zeggen, het is wel het natuurlijke vervolg op een.zwangerschap,maar dat betekend niet dat het voor iedere vrouw ook zo voelt. Net als dat niet iedere vrouw een kinderwens heeft. Dat "hoort" evolutionair gezien wel zo te zijn,maar tegenwoordig kan een vrouw er ook voor kiezen om kinderloos te blijven, én gelukkig te zijn. Voor mij voelde het wel natuurlijk,maar ja, ik heb wel gesmeekt om een ruggenprik. Dus nee, voor mij hoeft het niet allemaal "natuurlijk"..
Ik vind dit best een interessante discussie (vooral om het gedrag dat mensen laten zien, vooral buitenstaanders die zonder kennis van zaken een mening geven zoals de eerder genoemde "hangdame"). Maar even een vraag tussendoor. Waarom noemen sommige vrouwen moedermelk slagroom? Ik bedoel: slagroom, ja lekker. Dat heb ik graag op mijn appeltaart! Maar moedermelk? Prima voor de baby maar verder? Nee dank je. Flauwe modus uit. De vraag was serieus. Waarom noemen ze het zo?
Heel eenvoudig,ik denk dat zo'n mama gewoon heel trots is op haar baby,en trots is op haar lijf, die er voor zorgt dat baby zo goed groeit. Dat zegt verder niets over anderen,en is ook niet zo bedoeld. Mijn jongste dochter was qua groei nou niet de meest uitbundige.. Als mede borstvoedende moeder had ik dan kunnen denken: pffffff bedankt he, wrijf het maar in,ik heb zeker géén slagroom! Maar dat is natuurlijk onzinnig. Zo'n onderschrift heeft toch geen betrekking op mijn situatie? Die gaat toch over de eigen ervaring van die moeder?
Mijn kinderen groeiden hard toen ik bv gaf. Harder als de 2 die ik kv gaf. Ik zei toen ook wel eens, volgens mij geef ik ze slagroom. Van slagroom groei je ook dicht en daar geniet je ook van. Ik heb echt nooit de link gelegd dat ik mijn melk vergeleek met die van een koe en daardoor mij zelf dus ook met een koe.. (heel erg ver gezocht)
Ik heb mijn melk nooit zo genoemd, dat deden anderen wel, zoals de buurman, de cb-arts, mijn zus, mijn vriendin, etc. En ik zag het als een compliment dat mijn premature baby een Hollands Welvaren was. Dat laatste hoorde ik even vaak. Ik vind het dan ook echt sneu dat mensen zelfs over het woord slagroom al vallen. Zo erg zelfs dat ze zielige onderschriften maken. Get a life. Oh en Bolkje, ik begrijp dat jij van de kv-maffia bent en daardoor zal je beeld gekleurd zijn, maar er wordt hier vaak genoeg door 'kv-moeders' het advies gegeven om maar op kv over te gaan als een bv-moeder klaagt over bloedende kloven door het eindeloze kolven of de slapeloze nachten waar ze doorheen gaat. 'Daar wordt je kind ook groot van hoor, is ook goede voeding hoor, maakt je geen slechte moeder hoor'. Maar kennelijk zit jij als bv-hater te weinig in het bv-forum en mis je al deze 'bemoedigende' woorden. Net als dat bv-moeders kunnen 'doordrammen' kunnen kv-moeders dat evenzo.
Je volgende onderschrift wordt dus iets met schuinsmarcheerders en Willem-Alexander? Prins en Prinses zijn namelijk ook beschermde titels. Ik vind het oprecht jammer dat je stompzinnige opmerkingen van sommige dames zoveel zwaarder laat meewegen in je oordeel en reacties, dan de 22 pagina's aan ondersteunende opmerkingen en ideeën, eigen ervaringen, tips en vooral sterkte die bv-moeders jou hebben gewenst toen je ontzettend aan het stoeien was met de bv. http://www.zwangerschapspagina.nl/borstvoeding/476680-frustraties-over-borstvoeding-opgeven-21.html En inderdaad, ook daar komt een opmerking van een moeder die vindt dat je te snel opgeeft. Raad eens, ze wordt meteen teruggefloten door een andere. Je kan je wel groen en geel ergeren aan een moeder die trots is op het feit dat haar kindje goed groeit op haar bv, maar misschien wordt het tijd om je af te vragen of dat aan jou of aan de ander ligt.
Ten eerste: ik ben absoluut niet van de kv-maffia Ik heb nog nooit tegen iemand gezegd dat ie kv moet gaan geven. Al denk ik inderdaad soms wel: wow, bloedende tepels enz... Dan zou voor mij op een gegeven moment wel de grens bereikt zijn. Overigens lees ik die topics niet, omdat ik er geen ervaring mee heb, dus wat zou ik voor tips moeten geven?? En ja, ik hou gewoon niet van gedweep, dus prins of prinses zul je mij ook nooit horen zeggen en ook daarbij trek ik mijn wenkbrauwen op. Zoals ik al aangaf: ik heb mijn onderschrift weggehaald, omdat het kwetsend was en ik het zelf in een emotioneel moment waarop ik pissed off was erop heb gezet en er daarna eigenlijk niet meer over nagedacht heb. Toen Zoe mij erop wees dat ze het als kwetsend ervaarde, heb ik het direct weggehaald. Maar blijkbaar is het wel ok om mij hier nu te gaan bashen
Dat ligt ook aan mij. Maar tegelijk denk ik: niet alles waar je trots op bent hoef je in elk topic te verkondigen, toch? Ik ben trots dat ik in de 1e ronde direct zwanger was. Maar dat ga ik niet constant verkondigen, want ik weet dat ik daar mensen mee kwets die in de MMM zitten. Bovendien is het niet mijn eigen verdienste, ik had ook de pech kunnen hebben dat ik in de situatie van die ander zat. Ik ben trots dat ik geen pijnbestrijding heb gebruikt. En soms denk ik ook wel eens: jeetje, waarom ga je van tevoren al eisen om een ruggenprik, probeer het eerst eens zonder! Het is veel gezonder om gewoon zonder allerlei medische ingrepen te bevallen. Maar dat zeg ik niet, want ik weet dat sommige mensen een helse bevalling hebben gehad, net als ik heel graag thuis wilden bevallen en dat het niet is gelukt. Datzelfde geldt in mijn ogen voor bv. Er zijn veel mensen hier op het forum die dolgraag bv wilden geven (waaronder ik!) waarbij het niet is gelukt. Die mensen die voelen zich gekwetst of geconfronteerd met pijn uit het verleden en daarbij wordt het opeens wél beschouwd als "dat is jouw probleem, daar gaan we geen rekening mee houden". Terwijl met de MMM of vrouwen met een helse bevalling wél alle rekening van de wereld wordt gehouden. Maargoed, ook MMM vrouwen hoor je er wel eens over dat ze lelijke opmerkingen krijgen, maar ik begrijp dan weer niet hoe dat zij dat zo kunnen opvatten. Dus misschien is dat in dit geval ook wel zo, dat je als bv moeder niet kan bevatten hoeveel zeer zo'n opmerking kan doen. Terwijl ik niet kan bevatten dat jullie niet begrijpen dat een kv moeder het ook alleen maar goed bedoelt als ze zegt dat een kindje op kv ook groot wordt.