Poffertjes en Pannenkoeken-UNITED 2 (POF > Vervroegde overgang-Lage eicelreserve)

Discussion in 'MMM clubs' started by FSK, Mar 18, 2013.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. midori

    midori Lid

    Mar 14, 2014
    77
    0
    0
    Ach Julia en Maya30, wat een grote teleurstelling weer. Julia, zo verdrietig voor je dat de twee embryo’s niet zijn blijven zitten, en juist twee geeft misschien extra hoop dat het een keertje lukt. Veel kracht toegewenst!

    Lamaris, dank je voor de heldere toelichting op POF / POI. Heel veel succes met je cryo-ronde. Hopelijk mag deze je geluk brengen!

    Ik denk dat ik zelf tussen POI-2 en POI-3 zit. Mijn cyclus is in 3 jaar tijd ingekort (ooit 28 dagen, 3 jaar geleden 24 dagen, nu 22 dagen) en erg veel last van PMS (hormonale hoofdpijn, helft cyclus buikpijn en stemmingswisselingen). Soms nachtelijk zweten. Artsen die ik gesproken heb, konden niet echt aangeven hoe lang het allemaal duurt voor ik postmenopauzaal ben. Ze weten het gewoonweg niet. Twijfel of ik aan de oestrogenen ga voor de PMS- klachten, vooral die hoofdpijn is killing en dat is dan zo’n 2 dagen lang op een cyclus van 22 dagen). Tegelijkertijd voelt het voor mij nu nog als te vroeg om de deur dicht te doen voor een zwangerschap, hoe kansloos het ook is, aan anticonceptie kan ik echt nog niet denken. Weten jullie wat goed werkt zonder dat er sprake is van anticonceptie? Ik overweeg ook naar de vrouwenpoli in Boxmeer te gaan. Zijn hier ervaringen mee?

    Over IVF in eigen cyclus, dr. C. uit DD zei mij dat ze dit alleen in Groningen doen en alleen bij vrouwen met een normale AMH-waarde. Wij vallen dus buiten de boot :(, terwijl dit misschien juist de weg is waarop er voor ons misschien nog wat te bereiken valt. Ik vind het zelf ook zo flauw dat een ivf voor 1 eicel even duur is als voor 10 of 20 eicellen.

    Een groet aan alle anderen, en wordt weer lekker veel gepost!

    -----------------
    al ruim 3 jaar hoop op een kindje
    36 jaar, AMH < 0.16, FSH = 8
    6 mislukte IUI's
    2x IVF mislukt (1 eicel, 1x lege follikel)
    nu in overweging te stoppen
     
  2. pinguin33

    pinguin33 Nieuw lid

    Apr 10, 2015
    3
    0
    0
    NULL
    NULL
    Narissa, ivm die IVF in eigen cyclus: dat had mijn gynae mij ook aangeraden. Ze wou me eerst hormonaal stimuleren (echte IVF) om te kijken hoe ik er op zou reageren. Maar omdat mijn reactie erg beperkt was, sprak zij na de tweede poging van die IVF in eigen cyclus. Het is een minder zware vorm van IVF, want je moet veel minder hormonen nemen. Natuurlijk heb je dan slechts één eitje, maar dat is bij ons sowieso vaak het geval.
    Het is vreemd dat al die dokters niet spontaan met dat advies afkomen...

    Clau, ik ben in Leuven terecht gekomen op eigen initiatief, omdat ik door mijn eigen gynaecoloog niet serieus werd genomen (dat gevoel had ik toch...) Ik heb gewoon naar de dienst Fertiliteit gebeld en kreeg een afspraak voor enkele maanden later. Er was toen geen spraken van een lange wachtlijst, omdat ze met een voorpost in Diest werken. Daar kan je al met fertiliteitsartsen spreken, de behandeling bespreken, bloed laten nemen,... De punctie en de TP gebeuren wel telkens in Gasthuisberg. Ik weet natuurlijk niet hoe het nu met de wachtlijsten gesteld is, maar ik denk dat het nogal meevalt. (Trouwens, ik heb voor Leuven gekozen ipv Jette of Gent, gewoon omdat die stad het dichtst bij mijn woonplaats is.)

    Lamaris: vreemd genoeg heeft mijn dokter me nooit gezegd dat mijn kans op een zwangerschap maar 2% is, met die AMH. Ook de verhoogde kans op een miskraam is mij nooit verteld. Integendeel, ik kreeg echt de indruk dat ik nog niet zo'n 'zwaar geval' was en dat alles wel zou goed komen. Als ik vroeg wat mijn kansen waren qua zwangerschap of miskraam, stelde ze me altijd gerust. Toch wel vreemd, als ik jullie verhalen dan lees... Misschien wou ze me niet doen stressen?
    Ik heb nog nooit van POI gehoord. Bedankt voor de info! Ik ga er zeker meer over lezen. Bij mij is de term POF gevallen tijdens de eerste gesprekken. Maar waarom ik dan al POF zou hebben en geen POI: geen idee. Ik vind het toch geruststellend te lezen dat er nog een fase voor POF is, dat klinkt minder dreigend (al klinkt 'poffer' wel mooier dan 'pooier' :D )

    Julia, Maya: sterkte, allebei! Het is zo erg als het na al die moeite en energie mis gaat. Dan komt die zware klap weer, en het is zo moeilijk om terug uit dat dal te kruipen en je moed weer bij elkaar te rapen voor een volgende poging. Ik duim voor jullie!

    ego: Mijn man en ik willen eerst even op adem komen van de helse jaren. We hebben besloten om te wachten tot onze zoon twee jaar is, voor we opnieuw een poging ondernemen (als we dat dan nog willen). Ik weet dat mijn klok tikt, maar ik denk niet dat mijn lijf het zou aankunnen om nu al terug met IVF te starten. En met een overwerkt lijf aan IVF beginnen is ook geen goed idee.
    Soms vraag ik me trouwens af of het nut heeft om terug de mmm in te stappen. Misschien moet ik gewoon blij zijn met wat ik heb, en daar superhard van genieten, in plaats van te dromen van wat ik niet heb.
     
  3. Nassira

    Nassira Actief lid

    Nov 6, 2014
    103
    0
    16
    NULL
    NULL
    Dat is wat ik dus ook niet snap. Vooral meiden bij wie er slechts 2 á 3 follikels groeiden hadden ze het gewoon kunnen afblazen en dan voor een ivf in eigen cyclus gaan.

    Je hebt 6 pogingen en dat is toch heel wat vergeleken met 2/3 follikels die groeien waarbij ook nog eens geen cryo overblijft.

    Het enige nadeel dat ik lees is dat een poging bij een ivf mnc meteen wordt meegerekend als er sprake is geweest van een eerste scan, ook al groeit er niks of ging de punctie niet door.
     
  4. Nassira

    Nassira Actief lid

    Nov 6, 2014
    103
    0
    16
    NULL
    NULL
    Het zh waar ik loop wil de volgende cyclus beginnen ivm het dhea die ik inneem. Dat zou een maand nodig hebben om in te werken. Dan zou ik beginnen met ivf in eigen cyclus.

    Maar ik ga even morgen bellen wat ze nu precies bedoelde en of ik wel de 6 volle pogingen vergoed krijg als 1 ivf. Zal weer een ramp zijn aangezien ik altijd een belafspraak moet maken dat weer een 1,5 week op zich laat wachten.

    Ik vrees dat het als 1 volledige poging telt, want hoe ik het nu lees online zie ik dat dit alleen in Groningen gedaan wordt en niet elders.

    Als blijkt dat dit gewoon 1 volledige ivf poging is dan houdt dit ook op voor mij.

    In de tussentijd heb ik 27 april een afspraak in Dusseldorf. Dat wordt 6 uur heen en weer reizen en ik zal eerst kijken wat zij te bieden hebben.
     
  5. lamaris

    lamaris Niet meer actief

    #4625 lamaris, Apr 17, 2015
    Last edited by a moderator: Apr 17, 2015
    @Midori: naast de anticonceptiepil bestaat er ook een andere manier om overgangsklachten te verminderen.
    Dat heet hormoonsubstitutie, ofwel HRT (hormone replacement therapy). Je slikt dan bijvoorbeeld eerst twee weken oestrogeentabletten en de laatste twee weken progesteronpillen. Dat onderdrukt de eisprong niet. Je moet dan natuurlijk wel nog zelf een cyclus hebben.

    Ik heb ook weleens iets gelezen over soja isoflavonen. De werking van isoflavonen lijkt op die van het hormoon oestrogeen. Tijdens de overgang neemt de productie van de vrouwelijke geslachtshormonen oestrogeen en progesteron af en dat kan leiden tot de bekende overgangsklachten. Isoflavonen kunnen deze overgangsklachten verminderen.
    Die moet je, als je natuurlijk zwanger wilt worden, trouwens niet de hele cyclus slikken want dan kunnen ze de eisprong onderdrukken.
    Ik heb ook op allerlei Engelse en Amerikaanse zwangerschapsfora gelezen dat hele volksstammen vrouwen de soy isoflavones gebruiken als Clomid. Ze slikken hoge doses gedurende cyclusdag 3-7. Hiermee zou je een sterke eisprong opwekken en/of die naar voren halen. Lijkt heel succesvol te zijn.
     
  6. wishfulthinking

    wishfulthinking Fanatiek lid

    Aug 7, 2012
    4,828
    2,498
    113
    Female
    De poging MNC icsi/ivf telt pas mee als er daadwerkelijk een punctie geweest is

    In het umcg spuit je gonal f of puregon en als remmer vaak cetrotide
    voor punctie 10.000 eh pregnyl en als ondersteunend 3x pregnyl 1500 eh

    De artsen in umcg zeggen er wel vaak bij dat het bij 6 pogingen MNC gemiddeld 2x tot een terugplaatsing komt!

    Houd in je achterhoofd dat ook hierbij geen bevruchting kan optreden of eicel is leeg of er vind een abnormale celdeling plaats

    Ooh en in het umcg en omliggende ziekenhuizen die in dit traject met umcg samenwerken mag je niet ouder zijn dan 34
    Bij 35 jaar kom je er niet voor in aanmerking

    (Dit was 3 jaar geleden het geval iig)
     
  7. Eef13

    Eef13 Fanatiek lid

    Mar 28, 2012
    1,214
    3
    38
    NULL
    NULL
    He Dames,

    Ik breek even in op jullie forum voor een vraagje....
    Ik zit eigenlijk op het herhaalde miskramen forum. Heb er inmiddels 4 achter de rug.

    Nu blijkt dat ik een AMH heb van 0,75. En de FSH op dag 1-2 was 8,5.

    Toch telden ze bij de laatste echo 6 follikels (ongeveer) aan iedere kant. En ik ben 3 keer zwanger geraakt (bij 2 ook werkelijk een kloppend hartje gezien) in 1 jaar. Dat klinkt dan toch weer niet zo slecht?

    Weten jullie of die lage AMH door iets anders kan zijn veroorzaakt? Een ander hormoon dat misschien niet goed is en deze dus beinvloed heeft?

    Sorry nogmaals voor de inbraak !!:)
     
  8. Ennetje

    Ennetje Actief lid

    Aug 19, 2013
    335
    0
    16
    Even inbreken hoor. Als reactie op wat wishfulthinking zegt. Het klopt helaas niet dat bij ivf of icsi in eigen cyclus (mnc) een poging pas telt na de punctie. De poging telt in principe al vanaf de uitgangsecho. Ook als het niet tot een punctie komt om wat voor reden dan ook, ben je de poging kwijt (uitzonderingen daargelaten).
     
  9. Mieksel

    Mieksel Fanatiek lid

    Oct 15, 2013
    1,712
    188
    63
    Eef, mijn AMH is iets lager dan bij jou en FSH ook 8.4 bij mij.
    Bij uitgangsecho lagen er 16 eitjes klaar...
    Ook MK gehad met kloppend hartje...

    Mijn luteale fase is erg kort, maar acht dagen max. Cyclus 22-23 dagen. En heel lichte menstruatie.
    Hoe is dat bij jou?
     
  10. midori

    midori Lid

    Mar 14, 2014
    77
    0
    0
    Eef, een lage AMH-waarde is een indirecte maat voor je eicelvoorraad. Je eicelvoorraad is laag maar pas als je gaat stimuleren met hormonen weet je pas hoe goed je eierstokken reageren. En lucky you dat er genoeg follikels rijpen ondanks je lage AMH-waarde, hoe verschrikkelijk ook van die miskramen.

    Je poging telt pas als poging als er een punctie is geweest, en vaak ook pas als er eicellen zijn verkregen. Mijn laatste punctie met alleen een lege follikel telt niet als poging mee. Als er eicellen zijn gevonden, maar zij groeien niet uit tot een embryo om terug te plaatsen, dan telt dit wel als poging.
     
  11. Clau1983

    Clau1983 Actief lid

    Apr 21, 2013
    216
    0
    16
    Amsterdam
    Lamaris goed om te weten dat er nog meer manieren zijn behalve de pil... Ik vind eigenlijk dat de artsen ons zelf ook wel iets meer informatie zouden moeten geven...

    Ik heb zelf trouwens ook uit de brieven van de zorgverzekering begrepen dat een poging pas telt na een punctie. Maar ik weet niet of het weer anders is bij ivf in je de natuurlijke cyclus..

    Hier na een cyclus van 33 dagen, vrijdag ongesteld geworden. Ik ga nu dus deze cyclus een ICSI in de natuurlijke cyclus doen. Donderdag moet ik naar DD voor de eerste echo. Ik ben heel benieuwd, ik hoop zo dat mijn lichaam idd dit keer een goede eicel laat uitrijpen. Wordt weer spannend.
     
  12. Eef13

    Eef13 Fanatiek lid

    Mar 28, 2012
    1,214
    3
    38
    NULL
    NULL
    Bedankt voor jullie reacties !!

    Midori : ze hebben me voorlopig nooit voorgesteld om te stimuleren aangezien ik zelf makkelijk zwanger word.

    Mieksel : Mijn cyclus duurt 26 dagen. Meestal ovuleer ik op dag 12 dus lut. fase is gewoon 14 dagen. Deze cyclus heb ik, denk ik, geovuleerd op dag 10 dus zou mijn lut.fase misschien wel 16 dagen worden.
    Ik menstrueer ongeveer 1 dag licht, 2-3 dagen normaal (??) en dan nog 1 dag licht...(zo ongeveer....)
     
  13. wishfulthinking

    wishfulthinking Fanatiek lid

    Aug 7, 2012
    4,828
    2,498
    113
    Female
    Aah ennetje thanxx dat je mij ff aanvult
    Voor mij is het al weer een heeeeeeeele tijd geleden namelijk

    Bij mij werd een poging waarbij vroegtijdige eisprong al geweest was ook niet mee geteld destijds..

    Ook een poging waarbij een cyste te zien was werd niet mee geteld ondanks dat ik de uitgangsecho al gehad had en al medicatie gespoten had.

    Dus ik wist/weet niet anders
     
  14. Ennetje

    Ennetje Actief lid

    Aug 19, 2013
    335
    0
    16
    Oh, dan is dat inderdaad veranderd! Helaas... Aan de andere kant ook wel weer te begrijpen, anders werd het te kostbaar denk ik. Heb wel eens bij de uitgangsecho gehad dat er een cyste vermoed werd, en mij werd aangeraden een cyclus over te slaan. Toen heb ik mijn poging wel behouden. Maar in principe vertellen ze je dat een poging in eigen cyclus telt vanaf de eerste echo.
     
  15. Nassira

    Nassira Actief lid

    Nov 6, 2014
    103
    0
    16
    NULL
    NULL
    Hoi ennetje, ik zie dat jij bij een ivf mnc al 4 tp's zijn plaatsgevonden. Wat is jouw ervaring betreft de tp's die plaatsvinden gedurende de 6 pogingen?

    Want ik las net dat het gemiddelde in groningen maar liefst 2 tp's zijn. Dat laat me weer twijfelen...
     
  16. Nassira

    Nassira Actief lid

    Nov 6, 2014
    103
    0
    16
    NULL
    NULL
    Een belafspraak gehad en blijkt dat ze iets anders bedoelde met ivf in eigen cyclus. Ze spuiten de hormonen dan gewoon later en telt als 1 voledige ivf poging.

    Ik voel me totaal niet serieus genomen door dit ziekenhuis met droge belafspraken na een week en niet eens op gesprek kunnen komen binnen een wek. Ook kan of mag ik niet eens een maandelijkse echo maken om te kijken of er wat groeit of een bloedafname om de eisprong te controleren want tja die 2x was voldoende terwijl ze wel aangaf dat ik die niet altijd heb.

    Is dit de normale gang van zaken of ervaren andere dames het hier ander
     
  17. Ennetje

    Ennetje Actief lid

    Aug 19, 2013
    335
    0
    16
    Nassira, het gemiddelde is inderdaad 2 terugplaatsingen. Ik was dus heel blij met 4, helaas is het niet tot een doorgaande zwangerschap gekomen. Maar toch zou ik je het wel aanraden. Want nu in de gewone poging had ik maar twee terugplaatsingen. Maar ja, er is altijd een risico dat er helemaal geen eicel is, of geen goede bevruchting. Sommige hebben 6 terugplaatsingen, andere in het ergste geval niet 1... Het blijft een lastige beslissing. Woon je een beetje in de buurt van Groningen. In Emmen en Zwolle en ik geloof ook Leeuwarden kun je ook terecht voor de echo's, je hoeft dan alleen na de punctie en voor de terugplaatsingen naar Groningen.
     
  18. Nassira

    Nassira Actief lid

    Nov 6, 2014
    103
    0
    16
    NULL
    NULL
    Dank je voor de informatie.

    Vind het best raar dat de gemiddelde slechts 2 is, want bij een normale ivf worden er altijd eitjes aangeprikt dus waarom niet bij een ivf mnc denk je dan....

    Hoe heb jij die afweging gemaakt en waarom koos je dit keer voor een normale ivf met hormonen?

    Jammer dat het niet heeft geleid tot een voldragen zwangerschap! Hopelijk de volgende keer een mooi kindje in je armen.
     
  19. Ennetje

    Ennetje Actief lid

    Aug 19, 2013
    335
    0
    16
    Het komt soms voor dat je een maand geen eicel hebt, dat hebben alle vrouwen wel eens. Ook gebeurt het wel eens dat de eicel niet meekomt uit de follikel tijdens de punctie. Bij een gewone ivf of icsi komen er meestal ook niet uit alle follikels eitjes. Of het eitje is al gesprongen (wat volgens mij niet zo vaak voorkomt)... De kans op een succesvolle punctie is ongeveer 80%.
    En als er wel een eitje meekomt, moet het nog tot een bevruchting komen natuurlijk. Die kans is ongeveer 60% als ik het me goed herinner. Vandaar dat het gemiddelde niet zo hoog ligt. Maar als je zelf maar weinig eitjes hebt, kan ik me voorstellen dat je dan beter ivf of icsi in eigen cyclus kunt proberen.
    Helaas mag dit maar zes keer. Daarna moet je sowieso overstappen op de gewone behandeling. Anders had ik best nog een ronde eigen cyclus willen proberen :)

    En dankje, jij ook heel veel succes, welk traject je ook gaat kiezen!
     
  20. Ennetje

    Ennetje Actief lid

    Aug 19, 2013
    335
    0
    16
    Oja, ik heb ervoor gekozen omdat het lichamelijk een stukje minder belastend is, en je elke maand een kans kunt hebben. Met de gewone ivf moet je toch vaak lang wachten tussen de pogingen. En ik zag behoorlijk tegen de grotere hoeveelheid hormonen op. Hoewel me dat nu achteraf erg is meegevallen ;)
     

Share This Page