Hallo allemaal! Misschien een van de weinige mannen hier , maar ik ben Tomas! Wij hebben een waanzinnige schat van een meid gekregen in Januari en ze heet Ava. Voor ons de eerste kind en daarom vaak regelmatig op zoek op fora's voor informatie. Omdat ik vaak op deze forum uitkom, en zo vaak gerustgesteld ben, heb ik besloten een profiel aan te maken. Alleen... nog een reden... Ava is bijna 4 maanden oud.(5 mei word ze 4 maanden) We hebben op veel vlakken het goed met haar getroffen. Met 1 maand sliep ze al door de nacht heen, wat overigens geen kwaad kon ( volgens HA / CB / ZH ), vanaf begin aan al heel alert en helder uit haar ogen kijken en qua ontwikkeling gaat het super goed, op misschien paar dingetjes na. Sommige loopt ze vooruit, sommige loopt ze iets achter. Uiteraard bij iedere kind anders. Ze lacht veel, ze speelt al veel, en wil al heel veel kunnen doen, al wil haar nekje niet veel omhoog komen met de buikoefening. Ze is zo eigenwijs al, dat ze haar hoofd gewoon naar links of rechts draait om daar lekker op te leunen. Omhoog doen? vergeet het maar. Iedere positie geprobeerd. Niets helpt, maar we blijven oefenen. Ze is nu een verandering aan het doormaken, we vermoeden een groei / sprongetje. Overdag niet zo veel slapen meer, veel zeuren en erg beweeglijk. (meppen) We merken bij het drinken geven dat het ook prima gaat, maar ondanks de fles van 165ml (kunst) lijkt het nog alsof ze honger heeft. Ze is volgens de CB prima op de middenlijn qua gewicht en groei, dus ondervoed is ze niet. Zelfs na een nog grotere fles, gaat haar vuistje weer naar haar mondje toe. We gaan ervan uit dat dit niet om de honger gaat, maar omdat ze gewoon alles in haar mond wil hebben. Ze boert wat minder dan eerst, en geeft af en toe terug. Het punt is alleen, dat ze erg veel jammert overdag. Dit gaat gepaard met een hoop persgeluiden (hard), ze trekt zichzelf dan helemaal uit, en kromt zich helemaal in als het gebeurd. Dit gaat wel de hele dag door. Als ze word afgeleid is er niets aan de hand. Als ze bij je ligt of ze speelt, ze is vrolijk, lacht, of soms bij je uitrust... Maar zodra je haar in de box legt is het weer raak.. kreun/pers/steun. Haar stoelgang was prima elke dag minstens wel een goede volle luier. Sinds haar "sprongetje" om de dag een volle luier met tussendoor soms een klein beetje. Als je haar in bed legt om te slapen is het even huilen maar binnen 2 /3 minuten is ze weg en slaapt ze. zonder ook maar 1 keer persgeluiden te maken. Echt alleen als ze wakker is, alleen in de box ligt We hebben binnenkort weer een afspraak bij de CB, ga het daar ook even vragen. Omdat we een medische zwangerschap en bevalling hebben gedaan, zijn we geneigd om niet bij iedere ding aan te kloppen bij de HA of ziekenhuis. We kunnen inmiddels ieder hoekje wel dromen van beide instanties. Iemand van jullie het meegemaakt rond de leeftijd? Hoe ging dat?
Ik zat zelf te denken aan maagkrampen, of toch iets met ontlasting. Maar het blijft gek dat ze het alleen doet wanneer ze alleen neergelegd word.
Het kan zijn dat ze last heeft van reflux, of verborgen reflux. Even de symptomen nalezen en kijken of dat het kan zijn. Dat gaat gepaard met overstrekken...door het liggen in de box komt de melk waarschijnlijk weer omhoog met zuur uit de maag en dat doet pijn waardoor ze onrustig kan zijn. Je kan haar misschien in de wipstoel zetten in de box, dat deden wij vroeger ook. Even een tijdje semi rechtop na de voeding...als het echt om reflux gaat kan ingedikte voeding helpen. Succes!
Symptonen lijken er wel op. Wil alleen niets uitsluiten, maar vind wel vaak dat reflux erg vaak word gebruikt als je zo op het internet leest. De klachten / symptonen zijn namelijk wel erg breed van begrip, maar reflux zou toch ook moeten zijn als ze in bed ligt om te slapen? Dat is namelijk niet, ze slaapt heerlijk en word ook niet wakker in de nacht.
Jou laatste punt hoeft niet zo te zijn , door de bewegingen die ze maakt overdag kan het maagzuur nog makkelijker omhoog komen.. misschien erg vroeg maar zat te denken aan tandjes omdat je aangeeft dat ze op haar knuisjes zuigt of doet ze dit echt alleen na de fles? Bijna alle kindjes worden wel met een vorm van reflux geboren gewoon omdat het maagklepjes nog niet werkt...maar soms blijft dat gewoon zo
Mijn zoontje heeft reflux en kreunt en steunt ook veel overdag. ' snachts ook nergens last van. Ruikt ze soms zuur?
Het is zoals je zegt je komt de naam reflux heel veel tegen. ''het'' heeft een naam gekregen in tegenstelling tot vroeger, nu je als ouder zijnde weet wat het is kun je er een weg in gaan vinden het zo draaglijk mogelijk te maken voor je kindje. Het door willen drinken na de fles herken ik, bij ons meisje is dat doordat ze de hele dag door erg veel last heeft van zuur, dit gevoel en pijn wil ze blussen door te drinken. Ook heel dwangmatig haar vingers in de mond steken en dan ontzettend boos worden en beginnen te huilen. Ik herken dit allemaal als duidelijke reflux klachten omdat mijn dochter van bijna 6 jaar dit tot haar 4e jaar heeft gehad. Dus die kon mij op een gegeven moment dingen duidelijk maken, en die wilde ook toen ze 3 a 4 jaar was nog de hele dag door alleen maar drinken drinken en eten, als was het maar water of droge stukken brood. Dat ging dag en nacht door, nu heeft ze het alleen wanneer ze slechte dagen heeft en last van oprispingen . Ook het vele kreunen/persen komt bijde jongste haar door zuurbranden. Ze kan soms rustig liggen maar zodra ik haar hoor slikken begint het gekronkel weer. ( bij mn oudste als baby ook zo, mensen zeiden altijd ''oh ze is aan het poepen'' en dat roepen ze nu weer'') En idd tips zoals hierboven, na de voeding 30 minuten recht op houden ( in ieder geval niet helemaal plat), rustig laten drinken met evt. boertje tussendoor. het hoeft geen reflux te zijn, krampen geven zowaar dezelfde symptomen. Maar misschien is het iets om even in je achterhoofd te houden.
Klinkt alsof het reflux kan zijn maar ik ben het met je eens dat he niet zomaar dingen moet uitsluiten. Het zouden ook haar darmpjes kunnen zijn, ondanks normale stoelgang. V had enorm last van haar darmen van 3mnd - 7mnd ongeveer. Ze sliep idd al heerlijk door maar overdag kon het zo mis gaan, kreunen en vuistjes. Maar V overstrekte er wel heel erg bij. Overigens waren haar darmen wel de reden dat V zo'n last had van reflux ook (door de druk dat op haar maagje kwam te staan). Zijn jullie al begonnen met groentehapje/ fruithapje? Zijn jullie recent iets anders gaan doen? Is het alleen van de laatste tijd of heeft ze dit al langer? Zijn allemaal dingen die wel meespelen. Reflux toont zich niet zomaar pas na 4 maanden bijvoorbeeld. Wij kwamen achter de oorzaak door een osteopaat. Een beetje alternatief misschien maar we wisten wel waar we mee te maken hadden en dat was wel fijn. Hij kon ons verder helaas niet helpen, ze had gewoon gevoelige darmen (wat dus niet te zien was aan haar ontlasting of ontlastingspatroon maar wel dat het opbouwde en weer minder werd na een poepluier)
Ze heeft nog geen verandering meegemaakt, als je even het doorontwikkelen plus bij behorende acties niet meetelt. ( Zoals grotere voedingen etc. ) Ze kreeg het niet naar aanleiding van een verandering. Ze heeft al veel grotere veranderingen met 2 maanden gehad , ruim voor dit alles.. Zoals haar niet in onze slaapkamer laten slapen, haar niet meer in de wieg maar ledikantje. Ze heeft nu alleen puur de fles nog, groente en fruithapje moet nog beginnen, wellicht zou het CB daar ons op wijzen morgen. Ik ben best wel conservatief met kinderen opgegroeid door mijn ouders. ( Laat baby een baby zijn, niet gauw medicijnen laten voorschrijven, we hebben zelf vroeger ook meegemaakt en we leven ook allemaal nog, etc ) Daarom heb ik ook niet zo'n fijne gedachte bij een ostheopaat. Tuurlijk ben ik wel moderner en ben ik best geneigd om een oplossing te zoeken naar een probleem ipv het af te wachten. Maar zeker wel met de nodige voorzichtigheid. Ook omdat mijn vrouw zwanger is geworden door ICSI, en ze ook een HR-zwangerschap door maakte, werd het hele gebeuren wel heel medisch. Soms goede, maar ook zeker geen goede ervaringen mee gehad. Reflux is misschien een oorzaak, kan en wil ik best geloven. Wil alleen niet dat zij gaat lijden onder een verkeerde prognose. Ook op internet lees je een hoop over verkeerde diagnoses van reflux, en dat zou me beangstigen. Ik ben zeker geen google-dokter. Wij mensen houden van namen geven aan dingen om ons gerust te stellen. Ik misschien ook, maar vind het misschien belangrijker om ervaringen op te doen van anderen, dan echt te gaan "doktoren". Zoals het advies van johannesbroodpitmeel, zou geen kwaad kunnen om haar voeding in te dikken, dus dat kunnen we proberen. Het feit is dat we hier van leren en dat kunnen we weer discussiëren met het CB. Bedankt overigens allemaal voor het lieve meedenken! Waardeer ik enorm
Ik zou wel oppassen met johannesbroodpitmeel. De darmpjes kunnen daar extreem op reageren. Wij hebben wel doorgezet omdat we wel moesten maar ik zou er niet zomaar mee beginnen. D'r symptomen die je noemt zijn namelijk niet puur alleen van toepassing bij reflux. Kan ook frustratie zijn dat iets nog niet lukt of omdat ze alleen in de box ligt. Met erge pijn zijn ze niet zomaar af te leiden. Kijk bijvoorbeeld eerst eens wat er gebeurd als je haar wat schuin legt in de box, hoofdje iets omhoog. En ruikt ze zurig uit de mond? Steekt ze haar tong vaak uit? En zit ze aan de max voeding of zit er wat speling? Sommige kindjes kunnen ook slecht grenzen bepalen met drinken. Wil ze echt meer, alsin gaat ze huilen als ze niet meer krijgt? Of is ze ook wel tevreden zonder meer voeding? (Huilt ze bijvoorbeeld tot je toegeeft em haar toch wat extra geeft) Ik ben het namelijk met je eens dat je voorzichtig moet zijn met medicijnen en zelf dokteren. Misschien toch even met cb overleggen dan. Wij gingen echt als laatste redmiddel naar osteopaat: ze overstrekte enorm en schreeuwde het uit van de pijn, zo erg dat ze haar stem verloor. Sterkte in ieder geval en ik hoop voor jullie kleine meid dat ze zich snel beter voelt!
Dit persen en doen is "nieuw"? Aangezien reflux, wat ik van de artsen begrepen heb, vanaf de geboorte zou zijn. Dan zou ze dus bepaalde "symptomen" al gehad moeten hebben, het is niet iets wat plotseling begint. Het kunnen ook gewoon haar darmpjes zijn. Kan het zijn dat jullie kort geleden de fles opgehoogd hebben? Soms kan het zo zijn, niet altijd natuurlijk haha, dat als je meer gaat geven ze even meer last hebben van krampjes, maag, darmen, omdat het toch weer een aanpassing is, kijk maar hoe je jezelf voelt als je teveel eet. Voor zo'n kleintje kan dat best pittig zijn, de darmpjes gaan extra werken, en dan willen ze inderdaad nog meer zuigen en doen, want tijdens het zuigen/eten is de pijn er niet. Johannesbroodpitmeel werd hier afgeraden, omdat dat juist krampjes kan veroorzaken of verergeren. Ik moet bij onze zoon beginnen met nutrilon omneo, wel op advies van de kinderarts trouwens. Hoe rot het ook is, en hoe onplezierig je ook kijkt naar advies inwinnen van de experts, ik zou zeker niet zelf gaan puzzelen
Als reactie op de laatste 2 posts, inderdaad johannesbroodpitmeel heeft die bijwerkingen, maar schijnt toch veel aangeraden te worden.. Toch besloten niet te doen, aangezien er wat verandering op komst zijn. Reflux schijnt overigens altijd bij babies te zijn, alleen de ene baby heeft daar last van. Op latere leefdtijden zouden sommige babies de pijn "begrijpen" en dat uiten. Tenminste, zo zei het CB dat tegen ons. En ja, dat persen is echt iets van de afgelopen 2 / 2,5 week. Maar ze heeft geen ophoging gehad van het drinken. Eigenlijk sneu maar omdat ze mooi op gewicht zit, voelen wij ons niet verplicht haar meer drinken te geven dan ze misschien wel nodig heeft. Als ze zo perst en overstuur is, gaat de speen ook niet in haar mond, dus denk ook niet dat ze dat doet vanwege honger. Maar goed, fijne CB hebben wij. We zijn vandaag geweest, het arme kind moest voorlopig haar laatste 2 prikjes hebben... Gelukkig was ze met 15 minuten weer helemaal in orde. Hun reactie op onze vraag was dan ook: "Mjah, weet ik niet..." Dus met de vraag moeten we naar de dokter / kinderarts? "Mja, kan je doen? Of je zou even kunnen wachten..." Erg droge reactie. We kunnen hier wel uit concluderen dat het CB duidelijk geen zin had om medisch te doen, in elk opzicht dan ook. Waar ze misschien gelijk in had is dat we misschien het toch even aan gaan zien... Ze is namelijk de afgelopen 2 dagen ook iets bijgekomen van het geluidjes maken. We hebben niets veranderd. Vanaf vandaag mogen we haar introduceren met een groentehapje. ( Dat worden dus leuke camera momentjes! ) We kijken eventjes hoe dit gaat werken...
Als ze stilaan minder rare geluidjes begint te maken, zou ik nu echt geen groente introduceren. Laat haar even bekomen, voor je haar darmpjes weer aan iets nieuws laat wennen. Er is echt geen haast bij.
Dit was ons verteld door het CB Ondanks de punten die we opnoemden. Of ze vinden het meevallen, of ze hebben er gewoon geen verstand van... Het is ook niet verteld dat het per direct vandaag moest, maar het mocht vandaag al wel beginnen
Met bijvoeding zou ik wel voorzichtig zijn, kijk het rustig aan. De reflux word er soms door verergerd, en andere kindjes met pijnlijke reflux zijn er juist weer bij gebaat (groente). En ik zou zelf persoonlijk als mn kindje niet huilt de tijd gaan uitzitten en wachten tot het overgroeit is. Want ook met alle leefregels en medicatie wil het niet zeggen dat ze helemaal rustig worden. Ons kleintje krijste 16 uren per dag, met medicatie en verdikte voeding stopte dit huilen na 3 maanden maar de onrust blijft sterk aanwezig. Kreunen, persen ed. voor ons een hele verlichting, zonder medicatie begint het krijsen weer. Voor dit soort kindjes is het van belang, maar zou ze alleen maar onrustig zijn dan zou ik niet aan medicatie beginnen en de tijd gewoon gaan uitzitten. Komt een dag dat het allemaal weer voorbij is........Bij de 1 wat langer als de ander
Ik kan hier een heel verhaal neerzetten over reflux en dergelijke maar veel is al gezegd alleen indikken kan het verergeren... Mijn dochter had erge verborgen reflux maar sliep in de nacht heerlijk. Maar komt vaker voor. Heb je al eens gedacht aan het Kiss syndroom? En een osteopaat of chiropraktor?
Lijkt me ook vreselijk, maar fijn dat het bijna is overgegaan. Ava is opzich geen huilert. Echt alleen het kreunen en persen. Word ze erg jengelig van, maar het is niet dat ze de boel bij elkaar schreeuwt. Ze maakt korte slaapjes, is vaak lacherig en heeft eigenlijk altijd een goed humeur als je haar vast hebt. Ze "zeurt" gewoon bij het in de box leggen. En ik denk eerlijk gezegd dat ik er zenuwachtiger van word dan zij zelf. Er is toch nog best wel een controversie rond (verborgen) reflux. Ik zit daar echt tussen. De dienstdoende medici zeggen dat ze medicatie moet hebben, terwijl de onderzoekers juist claimen dat het niet moet. Dit omdat maagzuur ook een functie heeft, en met maagzuurremmers je die functie nagenoeg uitschakelt. Zo zou melk zelf (borst of kunst) alkalyd bevatten die namelijk maagzuurremmend werkt, en dat moet voldoende zijn volgens hun. Dus je snapt mijn dilemma wel. Behalve dat, als het echt schaadt; vroeger hadden babies het ook. Daar werd niets aan gedaan. Wij zijn er allemaal, en gezond? Ik sta echt open voor modernisering, en dat het allemaal wel beter is dan vroeger. Maar geld dat voor alles? Maar je hebt wel gelijk. Ik wacht ook geen eeuwigheid af. Maar ik ga het nog wel even aanzien. Tenslotte uit ze geen pijn, maar frustratie. En babies die de wereld net 4 maanden kennen, tja lijkt me best gefrustreert, al die prikkels...
Ja, vroeger hadden baby's dat ook, en zij hebben het overleefd. Ik denk dat het in de meeste gevallen geen schadelijke lichamelijke gevolgen heeft, maar emotioneel wel. Want die baby's vroeger, dat waren huilbaby's waar men niks mee kon. Ik ken genoeg verhalen uit mijn omgeving van baby's die gewoon alleen op zolder gelegd werden, om uit te huilen. Dat is goed voor hun longen, zeiden ze dan. Er zijn ook genoeg baby's die dooreen geschud worden of werden, omdat de ouders het niet meer aankonden. Ik begrijp dat, want ik had ook een kind met zware reflux en kma. En ik heb haar vaak genoeg in de handen van mijn vriend geduwd met de boodschap 'neem haar weg, of ik doe iets waar ik spijt van krijg'. Ik was uiteraard nog alert genoeg om te beseffen dat dat niet mocht, maar ik begrijp het gevoel. Ik ben dan ook heel blij dat de dokter uiteindelijk wel medicatie en speciale voeding voorgeschreven heeft. Zodat ik eindelijk een band kon opbouwen met mijn kind. Maar om op jouw verhaal terug te komen. Nee, als ze geen pijn heeft, denk ik niet dat medicatie nodig is. En als je medicatie kan vermijden, is dat altijd beter. Volg gewoon de leefregels van reflux goed op, en je zal al ver komen.
ts ik begrijp je gevoel, ik heb zelf ook een tijdje zo rond gelopen. Maar moeten we alles willen vergelijken met vroeger? Vroeger werden ook tanden en kiezen getrokken zonder verdoving, vroeger werden mensen ''gek'' genoemd nu heeft het ''gek'' zijn een naam gekregen ''dementie'', Zo kunnen we doorgaan. Vroeger kregen baby's een slokje jenever zodat ze wel in slaap vielen. Vroeger sliepen baby's op de buik (wat voor de meeste reflux kindjes zeer gunstig is), ze kregen eigenlijk allemaal borstvoeding wat licht verteerbaar is. Maar ook toen stierven er genoeg baby's , ik denk ook wel baby's ten gevolge van reflux. Achteraf gezien had ik a typische vorm van reflux, ik kon niet op mn rug liggen dan stopte ik met ademen en ademde ik pas weer na een pijnprikkel.Ik mocht absoluut niet meer op de rug vd arts. Mijn jongste dochter was er volgens mij niet meer geweest als ik de reflux niet zo snel herkende. Ze heeft daardoor in het ziekenhuis gelegen en ook vaak op de eerste hulp. Maar ik ben het er absoluut mee eens dat als medicatie niet nodig is je dat gewoon ook niet moet geven. Mijn oudste heeft 4 jaar lang verborgen reflux gehad ten gevolge van vertraagde maaglediging, zij kon niet tegen medicatie en heeft daardoor vaak slokdarmontsteking gehad. Ook dat is niet zonder gevaar. Op die momenten moest ze een aantal maanden medicatie slikken. Ik ben blij dat het nu erkent word, aantal x met mensen gesproken op leeftijd en 2 daarvan waren nog zowat getraumatiseerd door hun baby vroeger die altijd spuugden en tot 1 jaar a 1,5 jaar alleen maar krijsten. Dan werd er idd gezegd zet maar in de schuur........