Helemaal off topic, maar ik vind dat bv de norm zou moeten zijn, over de hele wereld. Dat wil zeggen: "de toestand die voor een categorie van personen of zaken de gewone is of waarnaar zij zich kunnen of moeten richten". Mijn mening is, dat borstvoeding de voorkeur zou moeten hebben voor iedereen. En dat als dat niet mogelijk is, om welke reden dan ook, dat kv een normale, geaccepteerd keuze moet zijn. Als dit namelijk zou zijn, dan zouden mensen ook niet zo moeilijk doen als ze een vrouw zouden zien voeden. Het zou ze dan niet eens opvallen, net zoals dat je ziet dat twee mensen elkaar begroeten met drie zoenen op de wangen. Je ziet het, en je hebt er geen negatief of positief gevoel bij. Dat zou in mijn ogen de ideala situatie zijn.
Nou ja dat lijkt mij ook nogal wiedes. Vanuit de natuur is BV de norm, FV is een prima alternatief. Ik snap niet dat mensen daar zo over vallen? Ik heb ook bij beide kids FV gegeven, maar ik snap zelf ook wel dat FV goed is, en BV in vele gevallen ( ook in mijn geval ) 'beter' is. Dat ik daar niet voor koos omdat ik het zwaar, moeilijk, veel gedoe vond is MIJN eigen keuze geweest waar ik 100% achter stond. De keuze die ik maakte bij de tweede om na een week te stoppen ivm een hele lage HB waardoor ik niet functioneerde, daar had ik wel even wat moeite mee. Maar opnieuw een keuze die ik had waar ik achterstond. Dus wat iemand ook zegt, ik voel mij totaal niet aangesproken. Want ik ben overtuigd van mijn beslissingen. Niemand die mij een vervelend gevoel kan aantypen hoor
Loopt deze discussie nou nog steeds... On topic, ik ben pro borstvoeding maar vind niet dat je gewoon maar overal moet gaan zitten voeden. Wat dat betreft vind ik de "eten in een eetgelegenheid" regel een prima idee. En ik ben ook wel een beetje klaar met dit soort berichten. Wat is de nieuwswaarde, wat denkt de vrouw in kwestie ermee te bereiken? Volgens mij wordt de weerstand bij vrouwen die kv hebben gegeven (al dan niet vrijwillige keuze) alleen maar groter... Heb tenminste nog nooit een berichtje op dit forum gezien van iemand die zei "ik vind het niks maar door al deze ophef vind ik het eigenlijk toch prima".
En toch vind ik dat dit niet voor baby's geldt. Die regeltjes en eetgelegenheden zijn dingen die wij hebben verzonnen. De basisbehoeften van een baby komen op de eerste plaats. Is dat honger, dan krijgt hij gewoon een borst of fles. En natuurlijk trek je je dan even terug. Ik denk dat niemand het prettig vind om midden in de drukte te voeden. Maar honger is honger.
Inderdaad, en met alle respect hoor, bv zal vast het allerbest zijn. Maar ik werd er echt ontzettend ongelukkig en hormonaal van. Zo erg dat ik mezelf wel iets aan kon doen. Nou, daar wordt baby ook niet gelukkiger van. Nu is de kans dat er hier nog een 2e komt echt ontzettend klein, maar dan zou ik ws meteen op de fles overgaan. Nogmaals, ik heb alle respect voor bv maar ik denk niet dat ik het weer zou aandurven. Vond die periode bijna traumatisch. :'(
Ongeveer 80% begint met borstvoeding. Dus in die zin is het wel de norm. Helaas gaat er daarna een hoop mis, waardoor mensen overstappen op kunstvoeding. Kunstvoeding is toch ook gewoon een alternatief voor borstvoeding? Iets wat je kunt geven als je geen borstvoeding kunt of wilt geven? Ik zou niet weten hoe ik het anders zou moeten omschrijven?
Dat is ook zo. Maar helaas zijn er mensen die denken dat kunstvoeding even goed is als borstvoeding (qua voedingswaarden).
Daar is geen discussie over mogelijk, iedereen weet wel dat borstvoeding de beste voeding is qua voedingsstoffen, alleen gaat het over het totaal plaatje. Een baby is ook prima groot te brengen met kunstvoeding en het wil gewoon niet altijd zeggen dat borstvoeding beter is, sommige ouders kiezen heel bewust voor kunstvoeding en ik denk oprecht dat de kinderen daar dan ook beter mee af zijn, ouders maken zo'n keuze met een goede reden. Borstvoeding is niet voor iedereen weggelegd.
In een winkel mag je nou eenmaal niet eten of drinken. Dus nee ik vind dan niet dat borstvoeding (of van mij part flesvoeding) dan wel toegestaan moet worden. En ja een baby kan honger krijgen,maar daar kun je als moeder ook van te voren al een beetje rekening mee houden. Meestal weet je zelf wel wanneer je kindje ong. weer honger krijgt.
Dit is ook helemaal zo en gelukkig heeft iedereen die keus. En als je wel graag borstvoeding wil geven maar het lukt niet, is het erg fijn dat er kunstvoeding is. Maar goed, als je geen borstvoeding wil geven, zeg dan gewoon, ik weet prima dat borstvoeding het beste is, maar het is niets voor mij. Klaar. Dat gezemel dat kunstvoeding toch wel bijna net zo goed is, dat het wel de norm is (is maar net hoe je het interpreteert), wat maakt dat nou uit, als het je keuze is en je staat daar achter hoef je jezelf toch niet te verdedigen? Als bij mij de borstvoeding niet was gelukt had ik dat heel erg gevonden. Ik vond het ook heel erg dat ik Lisa maar een paar maanden aan de borst heb gehad (daarna nog wel lang gekolfd). Maar goed, wat niet gaat, dat gaat niet. Als de borstvoeding helemaal terug was gelopen en ik had moeten overstappen op kunstvoeding, tja jammer maar ook prima. Dan blijft borstvoeding het beste, maar was ik érg blij geweest dat kunstvoeding bestaat! Het zou me dan ook echt niet raken als ik telkens zou lezen dat borstvoeding het beste is. Als het niet lukt, kan je er toch niets aan doen? En als je het niet wilt, is het toch ook prima en sta je daar toch achter?
Ik vind dit fijn om te lezen! Iemand, die niet in het 'bv-kamp' zit en dus ook niet als bv-maffia bestempeld kan worden, die begrijpt wat ik en een hoop anderen hier bedoelen. Helemaal niet aanvallend of denigrerend bedoeld dus! Mee eens. Daarnaast gebeurt het ook te vaak dat voedende vrouwen weggestuurd worden uit een eetgelegenheid, omdat mensen het 'vies' of 'ongepast' vinden als ze zelf zitten te eten. Was het maar waar. Er zijn echt nog mensen, die beweren dat dat niet zo is. In sommige gevallen wel, ja. Maar er zijn ook ZAT vrouwen, die voor kv kiezen, omdat ze niet beter weten. Want iedereen in hun omgeving geeft de fles. Of onder druk van oma's, die 'ook wel eens de fles willen geven' (trust me, mijn moeder heeft het ook geprobeerd mij met zulke argumenten te laten stoppen). Maar hoe lang is borstvoeding geven dan 'de norm'? Hoeveel vrouwen zeggen bij voorbaat wel niet, dat ze 6 weken proberen bv te geven en daarna stoppen? Of met 3 maanden? Slechts ongeveer 30% (cijfers uit 2006) geeft met 3 maanden nog steeds borstvoeding. Hoe vaak wordt er ná 3 maanden wel niet geroepen: Wanneer stop je nou eens? Is het nog niet genoeg geweest? Hoe vaak worden moeders, die hun kind na de 6 maanden nog de borst geven, niet raar of zelfs vies aangekeken? Want voeden als je kind (ook) al vast voedsel heeft, of tandjes heeft, dat is in onze maatschappij helaas nog helemaal niet de norm, maar het is abnormaal. Daarmee bedoel ik dus, dat het overgrote deel van de moeders na 6 maanden niet meer de borst geeft en wat betreft de rest van de westerse wereld vindt het gros (ik durf geen percentages te noemen) het dus abnormaal om een kind ouder dan 6 maanden nog de borst te geven. Dat merk je aan de afkeurende blikken, of aan opmerkingen als 'wat knap van je, zeg!'. Als het normaal zou zijn, zou niemand het raar of knap vinden, net zo min dat je het knap vindt dat een gezond persoon van 30 zelfstandig naar het toilet kan. En dan heb ik het nog niet eens over de 'langvoeders' met een kind van 1, 2 3, of ouder aan de borst... Maar laten we die kant maar niet opgaan. Het lijkt me al duidelijk dat borstvoeding na 6 maanden al niet meer de 'norm' is.
Helemaal eens met LadyXochi! Hoevaak ik wel geen opmerkingen heb gehad Zelfs mensen die dachten dat mijn zoontje nooit in zou leren slapen zonder borst. Alsof hij op zijn 18e nog bij mij aan de borst zou liggen En die grapjes klinken allemaal lief en aardig, maar de insteek is: zolang borstvoeding geven is niet normaal. En je doet je kind tekort, houdt hem klein, leert hem geen ander eten eten, hij leert zo nooit alleen slapen/lopen/je verwend hem en ga zo maar door. En daar ligt dat stukje normaliseren. Hoe meer mensen zien dat voeden normaal is, hoe meer het geaccepteerd zal worden. Idd een stukje kennis, want zelfs artsen en vk's weten e rniet voldoende over, waardoor veel mensen stoppen met bv geven. Zonde! Dus ik vertel er graag over om te informeren, maar vind dit moeilijk omdat je het eigenlijk nooit goed kunt doen. Als ik zeg dat bv de norm is, is de reactie: oh dus kv is niet goed genoeg?! Met zoveel hostiliteit bereik je aan beide kanten niets.
Zo ervaar ik het inderdaad ook. Ik vond het best heel erg dat ik mijn zoon geen BV heb kunnen geven wegens ziekte/ medicatie. Zeker als prematuurtje met een papa met een lange lijst aan allergieën had ik hem graag die extra goede start willen geven, maar helaas. Ik was dankbaar dat er goede alternatieven waren in de vorm van KV en dan ook nog aangepast op zijn koemelkallergie. Die luxe hebben wij hier en daar ben ik dankbaar voor. Maar op geen enkele manier voel ik mij beledigd, dat gebeurt pas wanneer er veroordeling om de hoek komt kijken. Maar dat vind ik nooit op zijn plaats, al helemaal niet op een forum waarop je elkaar niet persoonlijk kent.
Wat een beetje het probleem is, is dat er niet veel mensen ervaring met beide hebben: met de borst en de fles. Ik heb de eerste tien maanden bv gegeven, (oké, misschien niet lang in de ogen van langvoeders, maar hier in Nl toch vrij lang) en de jongste drie weken. Ik vond het afschuwelijk om te stoppen, dacht dat ik haar emotioneel erg tekort zou doen, maar ze kijkt me nog net zo verheerlijkt aan, haar handjes grijpen nog steeds overal naar, knijpen in mijn vingers etc. Haar gedrag is dus precies hetzelfde als dat van haar zus en van haarzelf de eerste drie weken. Ik geniet even veel nu van het voeden als eerder (afgezien van het feit dat ik 's nachts met kunstvoeding iets minder snel weer inslaap). Opmerkingen als 'zo intiem', 'verheerlijkt kijken' e.d. vertroebelen dus de discussie en ik snap heel goed dat dat nare gevoelens kan opwekken bij iemand die alleen de eerste 'moeilijke periode' bv heeft gegeven of helemaal geen bv. Het babygedrag hier was namelijk exact hetzelfde. Dat bv betere voeding is en precies afgestemd op je kind, dat is gewoon waar. Alleen de hele engelencultus eromheen maakt mij ook weleens aan het lachen en die helpt écht niet om mensen over te halen of bv normaler te maken, echt niet.
Als het over basisbehoefte gaat, dan moet je sowieso niet met je jonge baby naar de Primark gaan Maar misschien komt daar mijn standpunt ook vandaan. Ik ging toen mijn kinderen zo jong waren gewoon niet winkelen. Voor niemand leuk! En later ging ik of zonder kinderen, of met kinderen maar dan kon het inderdaad voorkomen dat ze ff moesten wachten. Maar goed, dat moeten ze buiten de winkel ook wel eens. Thuis laat je toch ook niet alles per direct uit je handen vallen omdat een wat oudere baby honger heeft. Natuurlijk hoeft een kind geen 10 minuten te huilen van de honger, maar dan heb je al heel wat signalen gemist.
Toen ik zwanger was van de eerste kreeg ik een borstvoeding met 10 'argumenten' om bv te gaan geven. Ik werd er zo boos van, dat ik bijna uit recalcitrantie niet wilde beginnen aan bv! Die argumenten sloegen nergens op! Inderdaad het stukje over 'intiem'. Dat kan met kv dus ook! En eentje van "de vader kan dan ándere dingen doen" of zoiets. Ik weet niet meer hoe het exact verwoord werd, maar vader werd heel erg buitenspel gezet door die opmerking. Het kwam heel er over alsof vaders eigenlijk beter helemaal bij de baby weg konden blijven. Dat stond er niet echt, maar de toon was erg vervelend. De hele folder was erg suggestief en subjectief. Van de 10 'argumenten', was er maar één argument wat wél een objectief feit benoemde. Precies wat jij ook zegt: Dat moedermelk beter afgestemd is op je kind.
@LadyXochi: Heel herkenbaar! Ons intake gesprek bij de VK toen ok zwanger was van de oudste. Amnese: Mama allergiën, papa allergiën. VK: "Dus je gaat bv geven." Ik kan allerlei redenen bedenken die het rechtvaardigen om dat zo te zeggen hoor, maar AAAARRRRGGGGGHHHHH! Als er een manier is om mij in de weerstand te krijgen! Ik heb dat als vervelend ervarend, terwijl ik notabene al van plan was om bv te geven. Ik kan me voorstellen dat het op iemand die dat plan niet heeft, helemaal irritant overkomt. Die houding werkt in mijn ogen eerder averechts. In ieder geval bij eigengereide mensen zoals ik (en LadyXochi blijkbaar ) wel.