Bootvluchtelingen en reacties....

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door Clivia, 20 apr 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. SDonya

    SDonya Niet meer actief

    #181 SDonya, 4 mei 2015
    Laatst bewerkt door een moderator: 4 mei 2015

    Volgens mij zijn er verschillende landen bezig in die landen om het terrorisme te bestrijden maar is dat tot op heden nog steeds niet gelukt. Zou jij, als jij daar zou wonen dan maar jarenlang afwachten met je kinderen terwijl de bommen er om je oren vliegen?! Nou sorry maar ik niet. Ik zou ook mijn kans pakken en vertrekken om mijn kinderen en mijzelf in veiligheid te brengen!

    Wat je jezelf niet gunt moet je een ander ook niet gunnen. Zo ben ik opgevoed. En ik gun mijzelf en mijn kinderen het niet om op te groeien in een land waar oorlog is dus dat gun ik anderen ook niet! En zo simpel is het in mijn ogen
     
  2. SDonya

    SDonya Niet meer actief

    Daarnaast vind ik dat gedoe met grenzen enzo allemaal gezeik. Nederland is niet alleen van Nederlanders en België is niet alleen van Belgische mensen. Het zijn allemaal landen die bij de wereld horen en de wereld is van iedereen! Je kan geen stuk wereld opeisen. Iedereen die geboren word heeft net zoveel recht op dit stukje land als jou vind ik.
     
  3. penseel

    penseel Niet meer actief

    Vind dit een zeer moeilijke discussie.

    Mijn hart is groot genoeg om te zeggen kom allemaal maar binnen.

    En toch moet je ook naar de feiten kijken. Je kunt niet iedereen helpen ook al zou je dat willen.

    De wereld is van iedereen daar ben ik het zeker mee eens.
    En toch ook deels weer niet. Stel de grenzen gaan open dan komt echt werkelijk waar iedereen hier heen. (mijn hart is groot genoeg) de ruimte voorzieningen om alles hier heen te halen nee denk dat het dan een stap te groot is omdat te doen.

    De belangrijkste dingen zijn om het in die landen veiliger te maken. Wat deels gebeurt. Deels mengen we ons al in die wespen nesten van iss ect ect tot nu toe weinig effect.

    Ik blijf er bij mijn hart is groot genoeg. En toch ook deels dan weer niet. Je kunt niet alle ellende van de wereld oplossen dat kan in het dagelijks leven ook niet. Je doet wat je kan.

    Meer kun je niet doen je moet realistisch blijven. Vandaag is het doden herdenking de Joden kwamen ook naar Nederland en werden binnen gelaten. En wat gebeurde er. Juist de oorlog verplaatste zich naar Nederland België en de rest van de wereld.

    En dat is wat er nu ook deels aan de hand is!! Je verplaatst het probleem tot ook hier het probleem te groot woord en we allemaal als we niet oppassen in een derde wereld oorlog te recht komen.

    Soms denk ik wel eens het is echt nog een kwestie van tijd voor dat, Dat daadwerkelijk gebeurt. De grenzen kun je open stellen je kunt je warmhartig openstellen maar je moet ook kijken naar het langer termijn effect zo lang het daar een kruitvat blijft bedreigd het de hele wereld bevolking en dan mogen we hier dan wel goede welvaart hebben ect ect.
    Dan houd het voor ons ook op die veiligheid.

    Hoe erg dus ook. Blijf reageren met je verstand. En doe wat je kunt met je hart maar met alles geld stel grenzen ook aan deze verhalen.

    O ik vind het ook zeer verschrikkelijk hoor die bootvluchtelingen. En hoe ze naar de andere kant proberen te komen.

    Besef de mensen handelaren verdienen er geld mee over het leed van andere. Daar zit ook een grote oorzaak.
     
  4. blossom85

    blossom85 Fanatiek lid

    4 jan 2013
    4.621
    1.576
    113
    Vrouw
    het oosten
    Hoe komen jullie (degene die dat beweren) er dan bij dat er zoveel vluchtelingen naar NL komen en dat ze NL zo makkelijk weten te vinden. Bij mijn weten is Nederland voor de meeste vluchtelingen helemaal niet zo aantrekkelijk. Alleen al qua afstand niet. Vaak stranden ze toch echt in andere landen aan en een klein deel komt hier.
    Maar ik proef in.deze discussie dat veel mensen denken dat hier zo veel vluchtelingen komen. Ik vraag me af hoe dat beeld dan ontstaat. Onwetendheid? De negatieve aandacht eromheen in de media?
     
  5. lemontree

    lemontree Niet meer actief

    je zou je eens moeten aanmelden bij stichting vluchtelingenwerk als vrijwilligster. Je schrikt je kapot hoe weinig hulp ze krijgen! Wegwijs maken | Gezocht: Parttime Held

    Ik heb een hele tijd asielzoekers in ons dorp begeleid. Ze worden in een kleine woning gedumpt met echt helemaal niks. De eerste vluchteling die ik hielp kwam hier in november in een flatje. Het enige wat ze had waren de kleren die ze aan had. Er stond nog geen stoel in haar huis. Ze liep op slippers in de kou. geld had ze niet, ze zou een voorschot krijgen op haar uitkering, maar moest ook daar weken op wachten. Hoe ze het tot die tijd had moeten redden kon niemand me vertellen. Met handen en voetenwerk en een steekwoord hier en daar kwam ik erachter dat ze ontzettende buikpijnen had. Dit kwam omdat ze in het land dat ze na een traumatisch leven had moeten verlaten, keer op keer geweldadig werd verkracht door verschillende mannen uit haar eigen familie. Ze had dringend medische (en psychische) hulp nodig, maar zo lang ze hier was had nog niemand tijd of de middelen gehad dit verhaal uit haar te krijgen. Het duurt ontzettend lang, jaaaren, voordat je zeker weet of je mag blijven. De angst elke keer als je een brief krijgt die je niet kunt lezen, zou er in staan dat je weer terug naar die mannen moet? Al die tijd mag je bijna niks, en is de hulp echt minimaal. Ik leerde haar hoe dingen hier werken, de bus, de supermarkt, omgaan met geld, huisarts etc. Ik was haar enige sociale contact in een dorp waar Wilders favoriet is in elke stemronde. En in al die jaren dat je moet wachten wordt je telkens verweten dat je te veel hulp krijgt. Dat je op moet rotten naar je eigen land en dat je niet welkom bent banen in te pikken van "de gewone Nederlander" Gelukkig mocht ze blijven en doet ze het super goed! En ik vind het super fijn dat ik mijn steentje heb mogen bijdragen aan een nieuw leven zonder angst voor een vrouw, een wereldburger. Echt een aanrader om eens met eigen ogen te zien hoe het echt gaat! En ontzettend dankbaar (en soms heel verdrietig en moeilijk) werk om te doen. Ik heb zoveel geleerd over andere culturen, en vond het zelf een super fijne manier van vrijwilligerswerk.

    Ik snap niet waar mensen het toch vandaan halen dat je hier in een gespreid bedje komt zodra je een voet over de grens zet. En waarom zou je geen of minder rechten hebben als je asielzoeker bent?
     
  6. Booey

    Booey VIP lid

    6 dec 2006
    5.663
    0
    36
    Radiator Springs
    Dit zijn gewoon getallen hoor, te vinden op elke computer via Google en dan zoek je bij CBS, Centraal Bureau voor de Statistiek.

    Een verhoging van 66% meer asielziekers heeft plaatsgevonden in 2014 ten opzichte van 2013. In 2014 hebben ruim 24000 mensen asiel aangevraagd. Nareizende familieleden hoeven geen asielverzoeken meer in te dienen, zij mogen meteen binnenkomen. Deze zijn dus niet meegeteld bij die 24000.
     
  7. blossom85

    blossom85 Fanatiek lid

    4 jan 2013
    4.621
    1.576
    113
    Vrouw
    het oosten
    Maar dat zijn.er toch bij lange na niet zo veel als je kijkt naar andere landen?
     
  8. Booey

    Booey VIP lid

    6 dec 2006
    5.663
    0
    36
    Radiator Springs
    Andere landen zijn toch ook niet zo klein als nederland? ;)
     
  9. blossom85

    blossom85 Fanatiek lid

    4 jan 2013
    4.621
    1.576
    113
    Vrouw
    het oosten
    Nee logisch..maar er zijn er genoeg die niet alle middelen en geld hebben die wij wel hebben.
    Maar je snapt mijn eerste bericht geloof ik niet goed. Het gaat mij erom dat de meeste hier schijnen te denken dat iedereen hierheen komt. En.dat is bij lange na gewoon niet zo.
     
  10. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    heb je ook naar de grafiek gekeken voor 2013? Dan zie je ook dat er steeds een tijdelijke verhoging van aanvragen bij een ernstige oorlog plaats vind en dat het dan weer afzwakt. Logisch ook.

    De media doet nu net alsof die verhoging nu zomaar uit het niets komt, van mensen die opeens denken dat ze hier lekker makkelijk binnen kunnen komen en het ieder jaar alleen maar meer zal worden.
     
  11. Lovely83

    Lovely83 VIP lid

    29 mei 2008
    20.418
    3.298
    113
    Ben benieuwd of de mensen die zo'n grote mond hebben over vluchtelingen morgen wel de bevrijding van Nederland vieren.
     
  12. Moli

    Moli Niet meer actief

    nee.
     
  13. Luuz

    Luuz VIP lid

    16 aug 2008
    23.842
    2.610
    113
    Hier
    Gisteren op het nieuws (of eergisteren, weet het niet zo goed meer), zeiden ze dat er nu steeds meer vluchtelingen via land gaan. Maar dat het qua afstand nauwelijks te doen is.
    Een stel vluchtelingen hebben 25 dagen in een auto (?) gezeten om überhaupt bij de grens te komen. En dan zijn ze er nog niet.
    Ze hopen een Schengen-land binnen te komen, zodat het reizen makkelijker is.
    Dus aantrekkelijk is Nederland inderdaad niet.

    Maar we keken via BVN, zitten op Mallorca, dus het ontvangst van de zender was niet zo goed, maar dit was wel de strekking van het item.
     
  14. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Er komen altijd vluchtelingen via land naar Nederland : ), andere mogelijkheid om hier binnen te komen zonder toegangsvisum is er niet.
    In een bootje helemaal naar Nederland roeien niet meegerekend.

    Alleen hebben mensen denk ik een soort letterlijke uitleg + beeld nodig om überhaupt aan te nemen hoe zo'n vlucht uit een land 3.000km verderop verloopt.
    Velen zien een gezin met ingepakte koffers, een kaart van Europa met een kruisje op NL voor zich, reizend in een bus/trein dat netjes afgezet wordt bij een hotel met azc boven de deur.
    Want een ander wereldbeeld kunnen ze zich niet voorstellen helaas.
     
  15. Luuz

    Luuz VIP lid

    16 aug 2008
    23.842
    2.610
    113
    Hier
    Klopt, heb even terug gezocht en was om bij de grens van Duitsland te komen. Steeds minder vluchtelingen gaan via zee.
    Duitsland heeft de mankracht niet om de grens goed genoeg te bewaken.
    Maar zoals ik zei; de verbinding van de tv is hier verre van goed, maar dit is wat ik er van begreep.
     
  16. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Afrikaanse vluchtelingen komen over zee, vanuit Azië over land.
    Maar vluchtelingen die overzee komen en dan in Nederland terechtkomen , komen alsnog over land. Niemand komt vanuit Afrika of Azië met zijn boot naar Nederland gevaren.

    Dat programma ging over de weg naar Hongaarse of Bulgaarse grens. Dit zijn hele lange landsgrenzen die niet volledig bewaakt kunnen worden, en na de grens begint de EU.
     
  17. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    #197 SushiLover123, 5 mei 2015
    Laatst bewerkt: 5 mei 2015
    Mooi gezegd.
    Dat weet de overheid ook, ook op Europees niveau. Daarom wordt er serieus bekeken en onderhandeld over hoeveel elk land aan kan.
    :$:$:$:$ Meen je dat nou serieus? Heb je wel opgelet tijdens de geschiedenislessen op school? De reden, dat Hitler Nederland annexeerde, was echt niet vanwege de Joden!
    Zo zeg... over wereldvreemd gesproken... ;)
    *heeeeeele diepe zucht*

    Dat laatste wist ik niet. Maar als je met cijfers gaat gooien, moet je het ook hebben over de oorzaak van die plotselinge stijging. En uiteraard over het aantal mensen, dat het land dan ook weer verlaat. Want op deze manier lijkt het alsof er elk jaar tienduizenden bij komen en dat het allemaal opstapelt.
    Dus het gaat om de ruimte, die ze innemen?
    Ik vraag me af of die mensen wel bevrijd willen worden, mochten zij in een een oorlogssituatie terecht komen. Of zouden ze misschien het land ontvluchten om hun kinderen veilig op te kunnen laten groeien?
    Of met 200 man in een laadbak van een vrachtauto. Net zo vol, maar met minde licht en lucht dan een vrachtwagen met koeien onderweg naar het slachthuis...
    Uhhh.... Wat denk je als verstekeling op een vrachtschip? Nederland is wel DE toegangshaven van heel Europa. Rotterdam op #1. Antwerpen op #2.


    Overigens is Nederland neit het Walhalla voor de meeste vluchtelingen, maar Groot-Brittannië. Dat dénken ze ten minste. En in Groot-Brittannië is er véél meer armoede dan in Nederland, laat dat duidelijk zijn.
     
  18. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    #198 SushiLover123, 5 mei 2015
    Laatst bewerkt: 5 mei 2015
    Liechtenstein, Malta, Luxemburg, Cyprus, Slovenië, België en Zwitserland zijn kleiner. Die hebben allemeel (behalve Slovenië) een hoger aantal asielzoekers per inwoner.
    Daarnaast hebben Malta en België ook nog eens een hoger aantal asielzoekers per vierkante kilometer.

    Om even verder te ontkrachten, dat Nederland relatief de meeste asielzoekers 'krijgt':

    Vergeleken met het oppervlakte krijgt MALTA de meeste asielzoekers. Daar hebben ze 4,27 asielzoekers per km². België heeft er 0,75 per km² en Nederland 0,59 per km².
    Ook opvallend is, dat Nederland en Zwitserland ongeveer evenveel asielaanvragen krijgen en dat ze qua oppervlakte ook ongeveer even groot zijn, maar dat Nederland wel 2x zoveel inwoners heeft. Je kunt ook niet alleen naar die cijfers kijken, want in Nederland kun je bijna overal wonen, maar in Zwitserland heb je veel slecht bewoonbare gebieden, dus komt het qua concrete bevolkingsdicht niet veel anders uit als in Nederland.

    Vergeleken met het aantal inwoners, heeft ZWEDEN de meeste asielzoekers (0,892%). Dus 1 op de 112 inwoners is een asielzoeker in Zweden. Gevolgd door Hongarije (0,430%), Oostenrijk (0,341%), Malta, Zwitserland, Denemarken, Noorwegen, Duitsland, Luxemburg, België, Lichtenstein, Bulgarije en Cyprus. Daarna komt pas op de 14e plek Nederland met 0,145%. Hier is 1 op de 688 inwoners een asielzoeker.
    Maar ook voor Zweden geld, dat ze weliswaar veel groter zijn dan Nederland, het grootste deel van de bevolking zit in het zuiden en het noorden en midden is slecht bewoonbaar.

    Qua absolute aantallen komt Nederland op de 8e plaats. Die cijfers lopen ook zeer uiteen. De nummer 1 heeft 8x zoveel asielaanvragen dan Nederland, maar is ook ongeveer 8x zo groot.. De nummer 4 ruim 2,5 keer zoveel aanvragen.

    Mijn bron: Database - Eurostat
     
  19. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Dank u!
     
  20. Klaproos

    Klaproos Niet meer actief

    Gewoon aan het werk.

    Vlinder,mocht je dit nog lezen meid,dank je voor je mooie reactie nog op me. Dat is serieus bedoeld. Xx
     

Deel Deze Pagina