Dat is nou net het punt. Wat is die levenswijze van homosexuelen dan? Wat voor algemene gedragingen schrijf je toe aan deze hele groep?
Alleen het feit dat ze dus een relatie hebben met iemand van hetzelfde geslacht, maar ik dacht dat je dat wel had begrepen. Ik maak er verder niet uit op dat ze het over allerlei vreemde gedragingen heeft... Waarom moet je het daar per se mee eens zijn dan? En dan zitten ze altijd maar te drammen over die vrijheid van meningsuiting... Je mag iedereen beledigen en uitschelden onder het mom van vrijheid van meningsuiting (en dan is het géén discriminatie en géén belediging) maar simpelweg zeggen dat je het niet eens bent met een relatie tussen twee mensen van hetzelfde geslacht (en hen verder gewoon netjes als normaal medemens behandelt) is ineens wél weer discriminatie. Sorry maar wat een hypocriet gedoe. Ik heb hier ook heel vaak gelezen dat iemand het niet zou accepteren dat haar dochter later met een Marokkaanse vriend thuis zal komen, of een geloof aanneemt. Wel vreemd dat er dan nooit 'discriminatie!' wordt geroepen? Of laatst dan dat topic waarin stond dat pubers met school een kijkje gingen nemen in een moskee, waarbij velen om 'principiële redenen' hun kind thuis zouden laten. Nou sorry maar als je het dan over discrimineren hebt, vind ik dat je álle kanten op moet kijken en niet gelijk homohaat moet gaan schreeuwen.
Maar wat nu als iemand zegt: "een Marokkaan hoeft niet bij mij op de koffie te komen", maar ik behandel ze wel vriendelijk hoor. Dat is hetzelfde.
Ik vind het wel heel erg verdrietig om te lezen dat ik niet bij Mamabri op de koffie zou mogen komen doordat ik op een bepaalde manier geboren ben. Aan de andere kant, met iemand met zulke benepen ideeën heb ik waarschijnlijk toch niets te bespreken.
Ja dat zeg ik toch. Alleen op zulke dingen komen amper reacties. Sterker nog, mensen zijn het er zelfs vaak mee eens. Maar m.b.t homoseksualiteit mag je kennelijk gewoon niet je eigen mening geven.
Helemaal mee eens. Op veel terreinen is onze 'tolerantie' slechts een hypocriete eenrichtingsweg helaas..
Nee hoor, voor mij is dat hetzelfde. Maar ik denk dat jij net zo goed weet, net als velen andere hier dat deze uitspraken gewoon bestaan uit ongegronde vooroordelen net zoals dat voorkomt bij meerdere doelgroepen en dan kunnen meningen toch plotseling erg kwetsend zijn. Daarom ben ik trouwens ook erg benieuwd of mamabri geen homo op de koffie wil vanwege zijn seksuele geaardheid of vanwege zijn levensstijl.
Dus het gaat puur om hun sexuele gedragingen dan? Wie weet wat de keurige heterosexuele buren wel niet doen in hun vrije tijd Ik hoop dat je middelste en laatste stuk niet aan mij gericht is aangezien ik niet vind dat het ok is als je zomaar iemand discrimeert en/of beledigt. Daarnaast haal ik mamabri echt niet van de straat omdat ze er anders over denkt. Ze heeft natuurlijk recht op haar mening! (ben super blij dat er zo "gedramd" is daarover dat ik nu niet opgepakt wordt omdat ik er anders over denk dan iemand anders) Ik discussieer alleen maar omdat ik haar standpunt niet begrijp en ook niet snap hoe dat dan geen discriminatie zou zijn. Net als dat het discriminatie is als je Marrokanen zou weren uit je huis of het leven van je dochter. Dat zou ook nergens op slaan en is ook discriminatie. Dat is eigenlijk nou juist mijn hele punt. Zoals waarschijnlijk uit mijn eerdere bericht wel blijkt vind ik dit net als dat discriminatie. Wat ik altijd wel vreemd vind is dat als iemand hier op een bepaalde manier op een onderwerp reageert, je meteen hypocriet bent omdat andere forumleden over een ander onderwerp anders reageerden. Daar heb ik toch niets mee te maken? De kans is heel groot dat degenen die hier reageren dat het discriminatie is dat ook vonden in de topics die jij aanhaalt. Of houdt je van iedereen lijstjes bij of er niet ergens een tegenstrijdigheid is?
Ja misschien wel, en misschien is discussie met degenen die er zo over denken de manier om dat te veranderen. Wie weet verruimen ze hun blik. Trouwens ook vrouwendiscriminatie komt nog enorm veel voor. Zo mag ik bijvoorbeeld mijn laatste examen niet uitstellen of vervroegd doen terwijl ik op de examendatum ben uitgerekend. Daardoor kan ik eigenlijk mijn opleiding niet afronden. Ook dat vind ik discriminatie. Ik kan dus eigenlijk geen opleiding volgen rond mijn 30ste en in mijn vruchtbare jaren kinderen krijgen. Heb je als man geen last van
Klopt, daarom sprak ik ook in meervoudsvorm. Waarom ik zeg dat ik dit hypocriet vind is omdat het niet dit ene topic is. Het is al veel vaker voorgekomen, mensen worden als halve crimineel weggezet omdat ze het niet eens zijn met homorelaties. En ja, daarin reageerden soms ook mensen die bepaalde andere uitspraken deden. Dus dat vind ik krom als je wel tegen het een mag zijn (onder mom van vrijheid van meningsuiting e.d) maar een andere dan keihard veroordeelt.
Maar Islah dan ben jij toch eigenlijk zelf hier ontzettend dubbel bezig, jij ben keihard als het gaat om discriminatie vanwege huidskleur, maar hier verdedig je als het ware mamabri omdat je het hypocriet vind dat er blijkelijk verschil wordt gemaakt, en nu opeens mag vrijheid van meningsuiting wel, of heb ik het helemaal mis? Als je fel tegen discriminatie bent, dan zou dat hier toch ook van pas moeten komen of vind je dit geen discriminatie?
Nou, overdreven gelebber en gefrunnik vind ik ongeacht iemands seksuele voorkeur vervelend en plein public. Verder, nou ja, ze doen maar, gewoon een kus bij afscheid of als ze elkaar weer zien, dat soort dingen, zal me een worst wezen, hetero, homo of lesbisch.
Ik denk dat het verschil er vooral in zit, voor mij dan, dat homoseksualiteit aangeboren is. Dat er geen keuze is. Terwijl geloof, gedrag, kleding etc. WEL keuzes zijn. Homoseksualiteit valt dus onder huidskleur, geslacht, afkomst, voetgrootte, linkshandigheid weetikveelwat. Als je iemand veroordeeld op huidskleur, geslacht, seksualiteit dan discrimineer je. Veroordeel je iemand vanwege zijn gedrag of geloof, dan valt dat onder de vrijheid van meningsuiting. Het kan dom en stom zijn, en nergens op slaan, en vaak ook helemaal niet nodig, maar dat 'mag' dus wel. En ja, zeggen dat geloof bullsh*t is, is imo totaal anders dan zeggen dat alle Turken criminelen zijn. Dat laatste is discriminatie.
Ik vind niet dat mamabri discrimineert. Net zoals bv klaproos, zij wil niet met gelovigen omgaan en dat is haar goed recht (is ook geen discriminatie). Vind het alleen heel dubbel van de meesten die hier reageren en gelijk op hun achterste poten staan als het gaat om homo's, maar op andere punten iemand bekritiseren vinden ze weer geen probleem. Zo heeft iemand hier wel eens tegen mij gezegd dat ze het logisch vinden dat ik soms word uitgescholden op straat. Hoe zou men reageren als dat over een homo wordt gezegd? En verder beroept bijna iedereen zich wel op vrijheid van meningsuiting wanneer het om hun eigen belang gaat. Net als Wilders, die zo voor het vrije woord is voor z'n eigen soort maar wanneer het om anderen gaat wil hij de vrijheid zoveel mogelijk beperken.
Maar homoseksualiteit is toch wel anders dan iemand die gelovig is. Verder verwoord Aszz het goed. Als jij om je huidskleur of afkomst op straat wordt uitgescholden dan is dat hetzelfde als een homo die op straat wordt uitgescholden, discriminatie. Als mamabri een homo niet op de koffie wil dan is dat hetzelfde als zij een Marokkaan niet op de koffie wil, discriminatie. Even een citaat: Wat is discriminatie? Wanneer mensen ongelijk behandeld worden op basis van kenmerken, die er eigenlijk niet toedoen, valt te spreken over discriminatie. Hierbij valt te denken aan sekse, seksuele voorkeur, huidskleur en afkomst. Deze kenmerken zeggen echter helemaal niets over de mogelijkheden en capaciteiten van een persoon En volgens mij wordt over beide situaties zowel homoseksualiteit en huidskleur of afkomst evenredig gepraat en komt het beide in het nieuws als er heftig wordt gediscrimineerd. Voor mij is er geen verschil tussen beide, voor jou klaarblijkelijk wel, jammer. Want hoe zou jij reageren als mambri zou zeggen dat ze jou niet op de koffie wilt hebben vanwege je afkomst? Is dat dan ook geen discriminatie?
Maar wie bepaalt dan wanneer iets er wel of niet toe doet. Dat is voor iedereen weer anders. Overigens heeft mamabri dezelfde afkomst als ik dus dat zou lastig worden... Maar ik ben redelijk gewend om uitgescholden te worden (vooral door types die over anderen heel snel discriminatie noemen) dus ben het wel gewend. Iets wat mamabri niet zou doen, omdat zij homoseksuelen wel op een normale manier behandelt. Maar je hoeft niet met iedereen bevriend te zijn.
Ja klopt, maar jij bent nu diegene die in dit topic verschil maakt. Voor jou telt homohaat misschien minder zwaar als racisme en voor een ander is dat weer omgedraaid maar "gelukkig" telt het voor veel mensen even zwaar.
Jij ziet dit niet als discriminatie, maar als er in een andere topic wordt gezegd: "ik hoef buitenlanders niet op de koffie", reageer je dan hetzelfde?