Supersam, het is duidelijk dat jij iets quote en dat het niet perse jouw waarheid is. Ik ken die van het dode paard Merah, ik werk niet in een ziekenhuis maar als POH'er in een praktijk waar in voornamelijk mensen behandel die Tot de risicogroep behoren. De zwakkeren dus. En die wil ik (naast mezelf) graag beschermen
O sorry Roin, ik bedoelde mama-in-love, die niet van plan is vanwege haar professie zichzelf vol te spuiten met troep. Je hebt haar in 1 van je berichten een keer gequote en ik heb de verkeerde naam overgenomen. Ik werk in dus in een academisch ziekenhuis (afdeling immunologie) met/voor immuno-incompetente patiënten (volwassenen en kinderen), zoals patiënten met immunodeficienties en leukemie-patiënten met een gedepleteerd beenmerg (voor stamceltransplantatie). Je kunt nog zo hygiënisch te werk gaan, elke virus of bacterie kan fataal zijn voor deze doelgroep. En helaas ontkomen patiënten er soms ook niet aan. Verplicht vaccineren van werknemers is gelukkig niet aan de orde, omdat iedereen zich meer dan doordrongen is van zijn/haar verantwoordelijkheid in deze en zich vrijwillig laat vaccineren.
Er was eens een jongetje in Spanje. En op een dag werd dat jongetje heel ernstig ziek omdat hij niet tegen deze ziskte was ingeent. Bij nader inzien was hij helemaal niet ingeent. Dat was volgens de anti-vaccinbrigade helemaal niet nodig. En dus waren de ouders overtuigd dat er niks zou kunnen gebeuren. Uit voorzorg kreeg hij homeopathische profylaxe. En toen ging dit jongetje dood. En uit nader onderzoek bleek dat hij nog 10 andere kindjes had besmet. En van die 10 kinderen werden er 8 niet ziek omdat ze als baby wel prikjes hadden gekregen. De ouders waren erg verdrietig en voelden zich verraden door de anti-vaccinlobby. Hun andere kind heeft toen wel prikjes gekregen. Uit. Difterie in het Spanje van de 21e-eeuw.
Spaans jongetje overlijdt nadat ouders inenting weigeren | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl Ach we weten al wat Sandra zegt. Die andere kinderen, die zijn niet ziek geworden door goede hygiëne, en het gezonde eten. Dit jongetje had vast al iets anders onder de leden en was waarschijnlijk door het vaccin zelf al overleden of op z'n minst ernstig ziek geworden door de enge hulpstoffen. Of nee, hebben die artsen het wel in het lab getest? Want hooikoorts symptomen lijken ook erg op deze symptomen dus hoe kan de arts zeker weten dat het deze ziekte was.
Geen probleem hoor! Fijn dat iedereen zijn verantwoordelijkheden kent! Dat moet ook wel echt op zo'n afdeling!
Was dit jongetje wél ingeënt én het zou ziek geworden zijn, zouden de artsen dan op difterie getest hebben? Testen artsen met enige regelmaat kinderen/volwassenen met ernstige keelklachten op difterie? Nee. Nu was dit jongetje niet gevaccineerd en zullen artsen vele malen eerder een persoon van difterie verdenken. Ok, kind heeft difterie, en vervolgens gaan de artsen gezonde, gevaccineerde mensen die in contact zijn geweest met het difterie patiëntje testen op difterie. Wat blijkt, 8 van de 57 gevaccineerde kinderen bleek óók de difterie bacterie bij zich te dragen. 14% van de gevaccineerde kinderen bleek zonder het te weten drager te zijn van de difterie bacterie. Wie heeft hier wie besmet? Zie: Acht kinderen in girona besmet met difterie bacterie Hoevaak zullen er gevaccineerde kinderen met ernstige keelklachten wél de difterie bacterie in hun keel hebben zitten? Ik heb regelmatig keelontstekingen gehad maar geen huisarts die mij ooit op difterie getest heeft. Hoeveel ongevaccineerden zullen er de difterie bacterie van tijd tot tijd bij zich dragen zónder symptomen? De gezondheidstoestand in Spanje is niet zo goed meer, misschien dat voeding inderdaad wel meespeelt in de toe of afname van difterie gevallen, dat weet ik niet. Zie: Spaanse Rode Kruis roept om hulp voor slachtoffers crisis | NU - Het laatste nieuws het eerst op NU.nl Zou je een grootschalig onderzoek bij de Spaanse en bijvoorbeeld Nederlandse bevolking moeten houden om te zien hoeveel mensen er onbewust drager zijn van de difterie bacterie.
"Elk virus of bacterie kan fataal zijn voor doelgroep". Klopt. Dus dan maar voor elk virus of elke bacterie een vaccin ontwikkelen om deze doelgroep te beschermen en ieder gezond mens, iedere gezonde baby, tegen elk virusje of bacterie wat hier op aarde leeft in laten enten?
Jij bent echt onmogelijk! Op het onbeschofte af dat zelfs deze doelgroep het bij jou moet ontgelden. Meedogenloos en onverantwoord. Andere woorden heb ik er niet voor. Een gevaar voor de samenleving. En het getuigt maar weer eens hoe weinig kennis van medische zaken jij hebt. Overigens wel heel knap dat je steeds toch weer 1 zinnetje weet te vinden waar je de behoefte voor voelt om tegen te ageren! Zal ik nog een paar komma's schrijven?
Amen.... Als jouw eigen kindje een stamceltransplantatie gehad zou hebben (of krijgen) zou je ook blij zijn dat deze in strikte isolatie verpleegt wordt om het risico te minimaliseren! Ik ben voor vaccineren, tijdens mijn zwangerschap was ik onvoldoende beschermd tegen rode hond. Door het vaccineren ben ik niemand tegen gekomen die dit had. Doordat nederland het vaccinatie programma heeft liep ik minder risico om besmet te worden. Ook ik werk in de zorg, ook met patienten die stamceltransplantaties krijgen en vaccineer ik voor mijzelf? Nee en ja ik doe het ook voor de doelgroep die veel vatbaarder zijn voor verschillende zaken en hierdoor zouden kunnen overlijden.
En zou je dan tegen elk willekeurig virus willen vaccineren om je doelgroep te beschermen? Zou je willen dat er voor elk willekeurig virus waar je doelgroep aan kan komen te overlijden een vaccin voor wordt uitgevonden om je doelgroep te beschermen? Wil je dat alle jonge kinderen van 14 maanden oud al gevaccineerd worden tegen rode hond zodat ze de zwangeren beschermen? Zou je dan ook willen dat er een vaccin voor vijfde ziekte wordt uitgevonden aangezien dit virus ook in verband wordt gebracht met spontane arbortus/complicaties tijdens de zwangerschap? Zou je willen dat alle kinderen hiertegen gevaccineerd worden om zo mogelijk een zwangere die het virus niet eerder heeft opgelopen te beschermen?
Dat weet je niet, dat kun je niet weten of je niemand bent tegen gekomen die rode hond had. Rode hond verloopt vaak zonder symptomen. Ook gevaccineerden kunnen ongemerkt opnieuw rode hond doormaken. Zie onderstaande tekst, afkomstig van het rivm; "Zwangere vrouwen die tegen rubella zijn gevaccineerd moeten als voldoende beschermd worden beschouwd (ook als de zwangere seronegatief is en ooit is gevaccineerd, is ze toch beschermd). Voor die vrouwen is rubellascreening in de zwangerschap niet nodig. Indien de vaccinatie lang geleden is gegeven en er geen boostering door natuurlijke blootstelling heeft plaatsgevonden, zakt de antistoftiter. De hoogte van de gemeten titer zegt dus eigenlijk weinig over het aanwezige immunologische geheugen. Hoevaak maken wij een natuurlijke re infectie (booster) door met rode hond? Wie weet heb je tijdens je zwangerschap wel een re- infectie gehad zonder dat je het door had.
Diepe zucht..... Je bent onvoorstelbaar. Je wuift het allemaal maar weg. Als je in het ziekenhuis een infectie gaat behandelen dan neem je kweken af. Bij het afnemen van een bacteriële kweek, vraag je niet op bepaalde bacteriën aan. Het materiaal wordt op kweek gezet en de microbioloog beoordeelt daarna wat voor bacterie erin groeit. Dus die difterie mis je dan echt niet zomaar. Als hij in het straatbeeld nog zoveel voorkomt, dan zou je 'm in het ziekenhuis toch ook tegenkomen? Maar goed, jij als difterie expert hebt vast een mooi antwoord dat het normaal niet ernstig verloopt, dus ze niet naar de dokter gaan, maar dit jongetje had vast nog iets onderliggends. En dan heb je ook nog die vervelende mensen die wel gevaccineerd zijn, maar het lef hebben dit vaccin vrije jongetje aan te steken... Het arme kind komt er niet meer van tot leven, heeft een afschuwelijk ziekbed gehad en al die gevaccineerde kindjes leven gelukkig nog wel.
Dus die difterie mis je dan echt niet zomaar? Weet je dat zeker? Zie de tekst van het rivm voor wat betreft diagnoses stellen. "3.1 Microbiologische diagnostiek Verdenking is gebaseerd op het klinisch beeld, de laboratoriumdiagnose dient ter bevestiging en voor epidemiologische doeleinden. Materiaal voor onderzoek wordt afgenomen met een steriele flexibele wattenstok. Het is absoluut noodzakelijk vóór inzending de arts-microbioloog op de hoogte te stellen. Materiaal zal namelijk op speciale platen moeten worden geënt (zie onder) die niet standaard voor keelkweken ingezet worden en mogelijk zelfs speciaal met spoed besteld moeten worden. " LCI-richtlijn Difterie - Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu Als de arts je niet verdenkt op difterie dan zal de arts-microbioloog ook niet op speciale platen de bacterie gaan enten en zal de diagnose difterie niet gegeven worden. Kijk je verder op de site van het rivm dan staat er; "Differentiaaldiagnose Bij elke membraneuze tonsillitis, faryngitis of purulente huidafwijking moet difterie in de differentiaaldiagnose worden opgenomen, zeker bij mensen die zelf niet of onvolledig gevaccineerd zijn, recent zijn teruggekeerd uit landen waar onvolledig gevaccineerd wordt en/of bij immuno-incompetenten. De differentiaaldiagnose van keeldifterie bevat naast de virale verwekkers streptokokkeninfectie, angina van Plaut-Vincent (ten gevolge van Treponema vincenti en Fusobacterium plautivincenti) en de ziekte van Pfeiffer (ten gevolge van epstein-barrvirus)". Dubbele standaard voor ongevaccineerden/onvolledig gevaccineerden en gevaccineerden. Een ongevaccineerde met keelklachten zal vele malen sneller getest worden op difterie dan een gevaccineerde. Nou, er is bij mij nog nóóit een keel uitstrijkje gemaakt terwijl ik meerdere keren in mijn leven met ernstige angina bij de huisarts heb gezeten en ik kreeg zonder nader onderzoek een antibiotica kuur voorgeschreven.
Niet zo raar dat de kinderen niet ziek werden. Vroeger, voor invoering vaccin, kwam het regelmatig voor dat mensen de bacterie bij zich droegen zonder hiervan verschijnselen te hebben. Dat heeft niets met vaccinstatus te maken. Zie Wat is difterie en hoe vaak komt het voor? - Nationaal Kompas Volksgezondheid
Hoeveel kinderen overlijden er na vaccinatie? Deze baby kreeg vrijwel direct na het vaccin ernstig hoge koorts en raakte daardoor in coma, maar daar hoor je in de media vrijwel niets over, dat een kind na vaccinatie hoge koorts krijgt en in coma raakt en uiteindelijk komt te overlijden. Beademing baby Ayana stopt tegen wil van ouders | RTL Nieuws "Ayana kreeg ruim een maand geleden plotseling hoge koorts van 42,5 graden nadat ze die dag was ingeënt met twee vaccins".
Wat een vaag verhaal. Baby van 7 maanden is overleden omdat niemand op het idee kwam de koorts te verlagen, hadden ze daar een ambulance voor nodig?!? Nouja, het zal wel aan de omschrijving van RTL liggen.
Ik had wat duidelijker moeten zeggen dat ik het over bloedkweken had, excuus. Als je ab over het infuus gaat krijgen, dan wordt er voor het starten een bloedkweek afgenomen.
Wat een discussie zonder einde dit. Ik ga eens opzoeken waar ik het abonnement op dit topic kan stopzetten.
Hoevaak hebben mensen een bacterie bij zich? Iedere dag heb je duizenden bacteriën op alle plaatsen in en op je lichaam maar als het goed is zul je vrijwel nooit een bacterie in je bloed aantreffen. Dat er met bloedtesten geen difterie naar voren komt betekend niet dat de persoon de difterie bacterie niet in zijn keel heeft zitten. Je zult toch echt bij iedereen met ernstige keelklachten/lkeelontsteking een keeluitstrijkje moeten maken én specifiek vragen aan de onderzoekers om te testen op difterie om te weten te komen of de difterie bacterie aanwezig is. Zie ook hier: "Overigens wordt er in het bacteriologisch laboratorium niet routine matig op difterie gescreend. Bij vermoeden zal de inzender dan ook expliciet om deze kweek moeten vragen. https://www.ntvg.nl/system/files/publications/1990124170001a.pdf