Als er toch geen risico op besmetting zou zijn bieden ze je ook niet aan om te enten. Als je naar Engeland vliegt hoef je toch ook niet te enten. Waarom zou je willens en weten het risico lopen om wat op te lopen? Helemaal als je met spoed naar een crematie moet? Dan zit je er echt niet op te wachten om ook nog ziek te worden. Penseel, zullen we het gewoon laten gaan?
En hoe groot was het risico dan wat je had gelopen als je je kind niet tegen HepA had laten inenten? En hoe groot is het risico op Ieke/schade door de vaccinatie? Ik snap dat je, in een situatie als de jouwe, overlijden sn schoonmoeder, niet met dit soort dingen bezig gaat houden. Maar nu, achteraf, kun je er wel over nadenken of dit vaccin nou echt nodig was geweest. Ik heb, zoals ik schreef, ook die hepA vaccinatie gekregen vanwege een vakantie. Toen dacht ik er niet over na, als ik nu in die situatie zou komen te zitten zou ik me niet laten vaccineren tegen hepA. Je peuter was 2,5, dan begrijp ik al helemaal niet dat ze hem. Gezien de richtlijnen van toen, hebben laten vaccineren op Schiphol. Maar goed, ik denk dat je inderdaad geen idee meer had waartegen je je kind toen had laten vaccineren. Wellicht handig om op te zoeken voor je kind voor in de toekomst zodat hij weet welke vaccinaties hij allemaal al gehad heeft en hij weer eens naar een land gaat waar men reisvaccinaties Adviseert zodat hij geen vaccinaties krijgt die hij toen al heeft gehad (als ze dan nog geldig zijn).
Uiteindelijk is degene die niet vaccineert de grootste profiteur van degene die wel vaccineert. Dat gun ik iedereen die om medische redenen niet kan vaccineren van harte, maar mensen die uit egoïsme bewust niet vaccineren absoluut niet (lees: SandraBe). Nu ga ik ook proberen niet meer te reageren
Inmiddels weet mijn mening hierover denk ik wel Bizar dat andere mensen van mij verwachten dat ik mijn gezonde kind laat vaccineren om de zwakkeren in de samenleving zogenaamd te beschermen en dat die mensen mij dan asociaal noemen... Maar welke vaccins zouden de kinderen die gezond genoeg zijn om het vaccin te krijgen volgens jou moeten nemen? Alles wat nu in het rvp zit? Difterie Tetanus Polio Kinkhoest Pneumokkoken Hib Hepb MenC Bof Rode hond Mazelen Hpv Ook griepvaccin/waterpokken vaccin als dat over een tijdje misschien in het rvp zit? Ook hepA als ze dit vaccin gaan toevoegen aan het rvp? Is er een maximum aantal vaccins wat je toelaatbaar vind om in gezonde kinderen te spuiten om de samenleving te "beschermen"?
@Sandra: Hoe groot is de kans dat jouw dochter niet zo gezond is als je denkt? Oftewel: Hoe weet je zo zeker dat haar immuunsysteem zo sterk is dat ze infectie-ziektes zelf kan klaren? Hoe groot is de kans denk je dat zij wel ziek zal worden als ze met iemand in aanraking komt die een virus bij zich draagt? En hoe denk je dat de toekomst er voor jouw kleinkinderen eruit zal zien als iedereen besluit om zijn kinderen niet meer in te enten en ze dus een veel grotere kans maken om ziek te worden, omdat er geen groeps-immuniteit meer is?
Bolkje, we weten toch allemaal dat groeps-immuniteit grote onzin is!? Dat is nooit bewezen. Is echt veel te weinig onderzoek naar gedaan! En ook niet of de kudde elkaar niet vertrapt tijdens de opeenstapeling van zo veel verschillende vaccinaties. Als er een kind ziek wordt of in het ergste geval doodgaat, das heel niet erg, want dat maakt de mens als soort sterker. Survival of the ffittest! Scheelt ook enorm veel in de vervuiling van de aarde en de uitstoot van het broeikas-effect. Eindelijk een beetje meer ruimte voor de sterkeren in de samenleving. Opgeruimd staat netjes toch? Ik kan niet geloven dat jij dit niet wist!
100% zeker weten dat mijn kind een infectie ziekte kan klaren kan ik natuurlijk niet maar ik acht de kans zeer klein dat hij een ziekte niet zelf aan kan. Tot nu toe heeft hij nooit medicatie nodig gehad en heeft zijn lijfje elke koorts, elk virusje zelf weer opgeruimd. De kans dat mijn kind ziek wordt van iemand anders sluit ik dus ook absoluut niet uit. We dragen met zijn allen ladingen virussen bij ons en verspreiden die en zo nu en dan zal mijn kind ook ziek worden. Het ene kind zal ernstig ziek worden terwijl een ander met het zelfde virus niet of nauwelijks ziek is. Zullen we dan voor elk virusje op aarde een vaccin maken om ons "te beschermen"? Je weet immers nooit welk virusje jouw heel ziek gaat maken. Sommige kinderen komen met ernstige complicaties van waterpokken in het ziekenhuis terecht terwijl het gros van de kinderen deze ziekte goed doormaakt. Moeten we nu allemaal bang zijn voor de waterpokken omdat sommige kinderen ernstige complicaties hebben opgelopen? Sommigen krijgen tig jaar na de besmetting met hepb een leverontsteking, moeten we onszelf dan allemaal gaan vaccineren tegen hepb ómdat in zeldzame gevallen een hepb besmetting op latere leeftijd in verband wordt gebracht met die ontsteking? Zitten wij nu allemaal in angst voor een leverontsteking ómdat we niet allemaal zijn gevaccineerd tegen hepb als kind? 100% zeker weten dat mijn kind iets van vaccinatie schade had overgehouden als ik hem wel volgens het vaccinatie programma had gevaccineerd weet ik natuurlijk ook niet maar ik wil het risico ABSOLUUT niet lopen dat mijn kind wél (vermoedelijke maar niet erkende) vaccinatieschade had gelopen omdat ik zo nodig wilde dat hij gevaccineerd werd ondanks zijn goede gezondheid en goede weerstand en mijn kennis over de ziektes waartegen gevaccineerd wordt. Ik ben van mening dat de ziektes waartegen gevaccineerd wordt vele malen minder erg zijn als die opeenstapeling van vaccins die onze kinderen nu krijgen om ze er zogenaamd voor te beschermen. Ook met vaccin kan je de ziekte nog krijgen (vaak onder een andere naam zodat je niet weet dat je kind Een ziekte waartegen gevaccineerd wordt doormaakt, zoals vijfde en zesde ziekte versus mazelen/rode hond). Ik denk dat de kinderen een stuk gezonder zullen zijn zonder die ladingen vaccins in hun lijf en als de leefomstandigheden van nu zo goed als het zelfde blijven in de toekomst zullen onze kleinkinderen ook zonder vaccinaties net zo vaak als nu, vandaag de dag, ziektes doorlopen waartegen nu nog gevaccineerd wordt. Máár, het kan zijn dat het straks net lijkt alsof ziektes waartegen nu nog veelvuldig gevaccineerd wordt straks vaker zullen voorkomen als men stopt met vaccineren en men de mensen weer vaker verdenkt van ziektes die nu door vaccinatie "verdwenen" zijn (lees; mensen worden er vrijwel niet van verdacht dus de diagnose wordt vrijwel niet gegeven, er wordt geen labonderzoek gedaan). Groepsimuniteit, daar geloof ik niet in. Heb nog geen enkel bewijs gevonden dat dit dankzij vaccinatie bestaat. We verspreiden heel de dag door, zonder dat we het doorhebben, virussen en bacteriën. Geloof je nu heus dat een vaccin ervoor kan zorgen dat je een bepaald virus waartegen je bent ingeënt niet meer (ongemerkt) bij je kunt dragen en over kunt dragen op anderen?
Leg mij maar eens uit hoe het kan dat er onder bevolkingsgroepen waar de vaccinatiegraad laag is, eens in de zoveel tijd uitbraken zijn van ziekten waar tegen gevaccineerd wordt, terwijl dit onder gevaccineerde groep niet het geval is.
Tuurlijk, een kind kan beter polio krijgen dan een vaccinatie...en kan beter difterie doormaken dan een vaccinatie. Hier in mijn omgeving zie ik vaak de gevolgen van niet vaccineren in rolstoeltjes voorbij komen...een.paar km verder zelfs dagelijks...maar hee ze hebben in elk geval geen risico op vaccinatieschade gehad
SandraBe heb je de mogelijkheid wel eens overwogen dat de gedachten die je hebt nergens op gebaseerd zijn? De stem(men) die je in je hoofd hoort spreken niet per se de waarheid. Je afgelopen reacties bevatten geen enkele bron. Tenzij niet vaccineren een soort religie is (waarbij je in je eigen voordeel anderen juist van de voordelen van vaccineren zou moeten overtuigen om zelf tot in perfectie te kunnen profiteren), wordt het nu wel eens tijd om uit de doeken te doen waarop al jouw standpunten gebaseerd zijn. Een hint: als geen enkele wetenschapper jouw standpunt als hypothese voor onderzoek wil gebruiken, is de kans aanwezig dat de experts op het gebied van immuniteit en infectieziekten jouw standpunt niet zo aannemelijk vinden...
Dat heb ik al meerdere keren uitgelegd. Slechts 30% van alle bevestigde mazelen gevallen is tijdens de mazelen epidemie lab bevestigd en met name (dubbel) gevaccineerden werden via het laboratorium getest. De overige 70% kan mazelen gehad hebben maar kan net zo goed iets anders gehad hebben. Zie https://www.facebook.com/VaccinZetjeNiet/posts/1453157774900268 De rest van Nederland krijgt zónder labtesten een diagnose als vijfde of zesde ziekte of een andere diagnose. Er wordt vrijwel nooit getest op mazelen als een kind met (hoge) koorts en vlekjes bij de huisarts komt. Zie hier hoe lastig het is om zonder laboratorium test een diagnose te geven; https://www.facebook.com/VaccinZetjeNiet/posts/1630689700480407 Tijdens de laatste polio epidemieën kregen de voorheen vaccinvrije mensen allemaal een of meerdere keren het oraal polio vaccin aangeboden. Dit vaccin staat er om bekend dat het verlammingen juist kan uitlokken. De rest van Nederland kreeg géén oraal polio vaccin aangeboden. Zie hier; Poliovaccin kan verlammingen uitlokken - Digibron.nl En Zie: Polio programme: let us declare victory and move on. - PubMed - NCBI "Furthermore, while India has been polio-free for a year, there has been a huge increase in non-polio acute flaccid paralysis (NPAFP). In 2011, there were an extra 47,500 new cases of NPAFP. Clinically indistinguishable from polio paralysis but twice as deadly, the incidence of NPAFP was directly proportional to doses of oral polio received"
Dktp is nooit oraal geweest. Polio vaccin is er in de orale variant. In Nederland is nooit oraal polio vaccine gegeven béhalve in tijden van polio epidemieën op de bijbelbelt aan voorheen ongevaccineerden.
Wat is dan je punt? Dat je niet moet kiezen voor DKTP, uit algemeen anti-vaccinatieperspectief en als polio dan toch uitbreekt je vanwege de bijwerkingen beter ook geen oraal polio vaccin kan nemen?
@nacho, ik reageerde op de vraag van polletjepiek die mij vroeg hoe het kon dat uitbraken onder bevolkingsgroepen waar de vaccinatiegraad laag is konden ontstaan. Zie hier haar vraag; Hierop reageerde ik o.a. Met informatie over het oraal polio vaccin. Ik zou inderdaad afraden om het oraal polio vaccin te nemen als je je kind vaccinvrij laat opgroeien en er een of meerdere gevallen van polio in Nederland zijn. zie mijn reactie hieronder:
Ik weet niet over wat voor medicijnen je het dan hebt als je er bij toeval achterkomt dat je chronisch drager van hepb bent maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt dat ik onderstaande medicatie zal slikken als ik zelf niet ziek ben en wel drager ben van hepb. "Er zijn verschillende soorten medicijnen die de specialist kan voorschrijven: Peginterferonen Peginterferonen stimuleren het eigen afweersysteem en remmen de virusdeling. Het hepatitis B virus wordt door Peginterferonen onderdrukt. Deze medicijnen worden via injecties toegediend en hebben vaak vervelende bijwerkingen. Daarom zijn ze niet voor iedereen geschikt. Peginterferonen kunnen ervoor zorgen dat het virus uit het lichaam verdwijnt, zodat u geneest. De behandeling is langdurig. Antivirale medicijnen Antivirale medicijnen remmen de deling van het virus, en daarmee de ontsteking van de lever. Een nadeel van sommige van deze medicijnen is dat het op den duur bij een aantal mensen niet meer werkt. Het virus is dan ongevoelig (resistent) geworden voor de medicijnen. Antivirale medicijnen moeten bij chronische hepatitis B vaak levenslang geslikt worden." Behandeling Hepatitis B - Maag Lever Darm Stichting
Penseel heeft geen idee meer waartegen ze haar 2,5 jarige kind met spoed op het vliegveld heeft laten inenten dus deze discussie wordt inderdaad een beetje zinloos zo. Eerst dacht ze dat het hepB was, toen dacht ze hepA maar wat het nu precies geweest is? Voor Engeland gelden inderdaad geen extra vaccinaties als je vanuit Nederland reist. Als je kijkt wat Amerika aanraad voor Amerikanen die naar Engeland afreizen dan staat daar: "Routine vaccines Make sure you are up-to-date on routine vaccines before every trip. These vaccines include measles-mumps-rubella (MMR) vaccine, diphtheria-tetanus-pertussis vaccine, varicella (chickenpox) vaccine, polio vaccine, and your yearly flu shot" Dus pas naar Engeland afreizen als je gevaccineerd bent (met vaccins in het standaard vaccinatie programma) tegen: Bof Mazelen Rode hond Waterpokken Difterie Tetanus Kinkhoest Polio Griep En daarnaast wellicht nog een vaccin tegen; HepA HepB Rabies Wij Nederlanders gaan zonder jaarlijks griepvaccin, waterpokken vaccin, hepA en hepB vaccin en rabies vaccin naar een land als Engeland? Bron: Health Information for Travelers to United Kingdom, including England, Scotland, Wales, and Northern Ireland - Traveler view | Travelers' Health | CDC Maar Amerika raadt exact dezelfde vaccinaties aan voor Nederland. Zie Health Information for Travelers to The Netherlands - Traveler view | Travelers' Health | CDC
Ik zou vooral geen medicatie slikken als je symptoomloos drager bent hoor Sandra! Vooral niet doen. Maar dan hoop ik toch dat je ook zo eerlijk bent dat als je lever naar z'n grootje is, je zegt: 'levertransplantatie, nee dank je. Laat mij maar dood gaan, want het is tenslotte mijn eigen schuld' Of je bent echt dom, of je vindt het een sport zo veel mogelijk te profoceren. Beiden even erg...
En hoe groot acht je die kans dat ik een levertransplantatie nodig zou hebben als ik besmet zou zijn en een chronische hepB infectie heb waarvan ik niets merk @merah? Ik vind het bizar dat artsen voorstellen om een gezond lichaam lichaam vol medicatie te gaan pompen omdat je misschien na tientallen jaren ergens last van zult gaan krijgen...