Gratis geld?

Discussie in 'De lounge' gestart door Nacho, 12 aug 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
?

Is een basisinkomen ter hoogte van het bestaansminimum een goed plan?

  1. Ja: voor iedereen een gelijk minimuminkomen zonder voorwaarden (zonder overheidscontrole).

  2. Nee, voor geld moet je werken en fraudeurs moeten worden aangepakt (met overheidscontrole).

  3. Anders: ik heb een betere oplossing!

Meerdere stemmen zijn toegestaan.
De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
  1. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Mij zou het niet stimuleren om te gaan werken. Dan zou ik gaan werken voor 400 euro per maand. Trek daar de benzine van af en ik ga werken voor 200 euro per maand meer dan een werkloze. Dan word ook liever werkloos.
    Zou ik full time gaan werken zou ik dus wel 600 euro netto meer verdienen maar dan moeten we ons kind 40u wegbrengen in de week + voor 2 dagen opvang zoeken. Trek die opvang er dan vanaf. Dan zit ik misschien weer op die 200 euro wat ik extra zou verdienen dan een werkloze.

    Grof berekend op de 60% wat naar de belastingen gaat
     
  2. Youtan

    Youtan VIP lid

    9 jun 2015
    6.495
    4.332
    113
    Vrouw
    Serieus rondkomen van €1250 (in ons geval dan) per maand??? Oh my... Mijn salaris is nu 2400 bruto, dus hou ik 40% over? En dan mijn man zijn salaris....
    Nee hoor doe mij dan maar het kapitalisme :) communisme is Nederland, liever niet...

    (Wij zouden dan op straat komen staan!)
     
  3. Luppy

    Luppy VIP lid

    1 dec 2007
    7.166
    2.282
    113
    Ja, ik vind ook vrijheid belangrijk en ik werk voor ondernemers in de zorg,dus als die allemaal in loondienst gaan, ben ik daar ook niet blij mee, haha. In de praktijk zou ik dit dus voor mezelf niet willen, maar soms denk ik wel dat het goedkoper zou kunnen als bepaalde zaken gewoon centraal zouden zijn geregeld.

    Waarom moet je kiezen uit 30 verschillende zorgverzekeraars? Waarom niet 1 systeem met een basisverzekering en aanvullende modules bij 1 verzekeraar. Dan hoeven ze elkaar niet kapot te concurreren en voor miljoenen euro's per jaar reclame te maken. Ik zie bijv. dat mijn klanten met al die zorgverzekeraars contracten moeten afsluiten. Sommige hebben net weer andere regeltjes dan anderen en je wilt niet weten hoeveel tijd erin gaat zitten om al die administratie bij te houden.

    En waarom moeten er zoveel energie-aanbieders zijn? Uiteindelijk kopen ze allemaal hun gas aan de poort van Slochteren in bij wijze van spreken.

    Maar goed, dat is een heel ander verhaal, dit gaat over het basisinkomen en het versimpelen van het systeem van toeslagen. Hoewel bovenstaand daar wel iets mee te maken heeft, gaat het in dit kader te ver, dus ik hou er maar over op, haha.
     
  4. Krulpeterselie

    Krulpeterselie Fanatiek lid

    27 apr 2015
    2.585
    1.247
    113
    In landen als Amerika en Canada is dit al. Je betaald jaarlijks een percentage belasting. Dit ligt gemiddeld zo tussen de 10-20 procent. Dat percentage is voor inkomstenbelastinf, sociale zekerheid, staatsbelasting, ouderenbelasting en voor korte-termijn inkomstenverlies. In Nederland is alleen de loonheffing al 43-52%.Ook de btw wat ze eigenlijk helemaal niet kennen daar is maar 4-6%. Ook zijn er staten waar geen belasting word geheven alleen de state tax.

    Als de toeslagen allemaal afgeschaft worden hoeven de belastingen ook niet hoog te zijn. Er komt nog steeds meer dan genoeg binnen via de handel, accijns, en andere lasten die je betaald. Zoals voor je auto en de gemeentelijk belastingen. In mijn voorbeeld heb ik het over alle inkomensgerelateerde belastingen (zvw, loonheffing etc etc) afschaffen of drastisch verlagen en dus ook geen toeslagen meer.
     
  5. Krulpeterselie

    Krulpeterselie Fanatiek lid

    27 apr 2015
    2.585
    1.247
    113
    Dit ben ik zeker met je eens. Er was hier ooit een forumlid die in België woonde en postte dat je daar 10 euro per maand aan de zorgverzekering betaald. Het kan dus wel
     
  6. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten
    Met drie personen zou je dan op 900+350+350=1600 uitkomen en daar kan je dan naast bijverdienen. Met extra persoon bedoelde ik de 2e en volgende personen.

    Ik ben zelf gewend aan het idee dat als ik salarisverhoging krijg ik de helft van iedere euro aan de belastingdienst mag doneren, maar ik begrijp dat er veel mensen zijn die veel minder belasting betalen. Dan is de stap naar 60% wel erg groot.
     
  7. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Klopt. In Belgie kost de zorgverzekering niks. Rond de 90 per jaar gemiddeld en dat is het. Je hebt er volgens mij ook maar een paar dus geen 50tal die met elkaar concurreren.

    Als je in België ziek bent moet je ook binnen de 24u een doktersbriefje binnenbrengen op je werk. Hierdoor zijn er volgens mij ook veel minder "zieken" waar mn dus flink op kan besparen.
     
  8. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten

    Loonheffing levert de staat ongeveer 96 miljard op, als dat komt te vervallen moeten niet alleen alle kosten voor sociale zekerheid en arbeidsmarkt komen te vervallen, maar moet ook nog ergens anders 20 miljard worden geschrapt. Ik denk dat in die landen er ook andere dingen verschillen dan alleen de loonheffing en toeslagen...
     
  9. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten

    In België betaal je maar 10% van de werkelijke kosten, de rest komt uit subsidies (overheid). Dat komt dus best aardig overeen met de kosten in Nederland. Medicijnen zijn in België trouwens veel duurder dan hier.
     
  10. Krulpeterselie

    Krulpeterselie Fanatiek lid

    27 apr 2015
    2.585
    1.247
    113
    Dit ben ik zeker met je eens. Er was hier ooit een forumlid die in België woonde en postte dat je daar 10 euro per maand aan de zorgverzekering betaald. Het kan dus wel.

    Edit: spuit elf 😀
     
  11. Youtan

    Youtan VIP lid

    9 jun 2015
    6.495
    4.332
    113
    Vrouw
    Maar krijg je dan ook niet het geval dat mensen met laagbetaalde/laaggeschoolde banen stoppen met werken, omdat het 'toch niet loont'. Wie gaan dan de tomaten plukken, de asperges steken en de perkjes netjes houden, achter de kassa bij de ah?
    Dan krijg je het volgende probleem weer...
    (Voorbeeld Qatar waar geboren qatarrers, een x-bedrag per persoon per maand ontvangen en er heel veel buitenlandse werkers zijn)
     
  12. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten
    Als je meer geld wil dan zal je toch moeten werken en als je alleen asperges kan steken heb je verder geen keus. Ik denk trouwens dat het laaggeschoolde werk zoals we dat nu kennen heel snel gaat veranderen. Zelf scannen bij de AH, machines in de landbouw, misschien zelfs planten die niet gesnoeid hoeven te worden of materialen die zichzelf schoonhouden (fantastisch!).
     
  13. wendy339

    wendy339 VIP lid

    27 okt 2010
    9.739
    1.060
    113
    Dit dus
     
  14. my1969

    my1969 Actief lid

    26 aug 2009
    216
    17
    18
    amsterdam
    Anneliesje heeft gelijk!
     
  15. Hooverphonic

    Hooverphonic Fanatiek lid

    30 sep 2013
    2.234
    0
    0
    Nee liever niet. Mensen zijn veel te opportunistisch. Daar komt bij dat wij voor E. 1250 niet eens de hypotheek kunnen betalen, dus voor ons heeft het geen enkel voordeel. Als ik zo sociaal wilde leven, was ik wel in voormalig Rusland gaan wonen :)
     
  16. Purk

    Purk Fanatiek lid

    19 nov 2013
    3.189
    0
    0
    NULL
    NULL
    Maar het gaat er toch niet om dat je er je hypotheek van kan betalen? Het is puur een basisinkomen, als je meer wil uitgeven, moet je werken.

    Ik vind het een leuk idee, maar in de praktijk zie ik het niet werken.
     
  17. Devilschase

    Devilschase VIP lid

    1 dec 2007
    21.155
    8.129
    113
    Generaal zonder leger.
    Flevoland
    Ligt eraan wat voor ambtenaar. Ik ben ook ambtenaar en ik krijg echt niet de kans om te chillen hoor. Ik werk meer over dan dat ik op tijd thuis ben. En overwerk krijgen wij ook niet meer doorbetaald in geld, wel tijd voor tijd.
     
  18. Hooverphonic

    Hooverphonic Fanatiek lid

    30 sep 2013
    2.234
    0
    0
    Ik blijf erbij dat ik geen gratis geld hoef. Baas in eigen portomonnee. Wij krijgen ook geen toeslagen (op 100 euro kdv toeslag na) en dat vind ik prima en relaxed
     
  19. Strijkkraal

    Strijkkraal VIP lid

    11 apr 2008
    10.680
    3.692
    113
    Ik weet het niet. Manlief zag het al helemaal zitten en wilde direct naar Utrecht verhuizen eigenlijk. :D

    Ik ben denk ik te kapitalistisch om hier een goed gevoel over te hebben vrees ik ...

    Wat ik wel denk is dat de loonheffingen best een stuk naar beneden kunnen, waardoor er netto een stuk meer overblijft en sommige toeslagen gewoon afgeschaft kunnen worden omdat het besteedbaar inkomen hoger ligt.
    En ja, dan zijn er ook mensen die niet werken en minder toeslagen krijgen, maar ik denk dat dat ook aanspoort tot werken. Je kunt als je werkt meer overhouden ...

    Daarnaast denk ik dat lagere loonheffing wel een positief effect op de economie kan hebben. Meer besteedbaar inkomen = meer uitgaven = (vaak) meer banen.
     
  20. Mams136

    Mams136 VIP lid

    26 jun 2007
    22.837
    0
    0
    achterhoek
    Onmogelijk... Het zou kunnen dat je p.p een basisinkomen instelt en daar tegenover dan zorgtoeslag/kgb/kinderbijslag stop zet (en dan dit basisinkomen alleen voor inwoners van nederland zodat je meteen het wegsluizen van al de kbs naar het buitenland aanpakt)
    Maar uitkeringen stoppen, onmogelijk want 500 euro voor een alleenstaande die niet kan werken...hoe had je dat voor je gezien?

    Maar 60% belasting over elke euro daarnaast verdient...belachelijk.
     

Deel Deze Pagina