Ik schaam me diep

Discussie in 'De lounge' gestart door mamavanjuul, 30 aug 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. humptydumpty

    humptydumpty Fanatiek lid

    9 apr 2014
    3.637
    1.193
    113
    Volgens mij stellen veel mensen zich hierbij situaties voor, waar de mensen het al relatief goed hebben en het nog beter willen. Dat je je daaraan zou ergeren kan ik me voorstellen, helaas is de realiteit maar al te vaak dat de mensen ergens wonen waar gewoon GEEN inkomen te halen is om het hele gezin te voeden en waar totaal geen sociaal zekerheidssysteem is om hen te helpen...

    Probeer je eens voorstellen dat Nederland door een oorlog of wat dan ook in financiele zak en as beland. Het is weliswaar weer veilig, maar niemand heeft geld en de meeste dagen gaan sommige of al je kindjes met honger naar bed. Schone kleren dragen ze zelden, schoenen worden met plakband gerepareerd. Medische zorg is vaker niet dan wel aanwezig en door het slechte eten en de kou (want vaak geen geld voor gas en licht) zijn de kinderen constant verkouden fo ziek. Kans op een mooie toekomst is er voor hen niet, want goede scholing is voor jullie onbetaalbaar en de regereing helpt niet mee. Zeg eens eerlijk zou je dan gewoon in Nederland blijven of zou je alles doen om je kinderen een betere toekomst te bieden?
    Mensen gedragen zich helaas zo vaak alsof het feit dat zij ergens geboren zijn hen het recht geeft op een beter leven dan iemand die op een minder gunstige plek is geboren :(.
     
  2. Dappertje Dik

    Dappertje Dik Niet meer actief

    Gatverdamme, wat een but-reactie!:x
     
  3. fanona

    fanona Bekend lid

    9 dec 2014
    892
    336
    63
    Als de overheid bijvoorbeeld reintegratie-uitkering zou afschaffen, zou er niet op ouderenzorg moeten worden bezuinigd. De hoogte van die uitkering hangt af van de plaats van terugkeer, gezinssituatie en leeftijd, maar het is een financiële laat en ik begrijp niet waarom Nederland maandelijks iemand zou moeten betalen zodat hij/zij in eigen land kan leven en de bedragen zijn vaak boven de gemiddelde loon. Zo krijg je bijvoorbeeld minimaal €350 (als alleenstaande!)als je terug gaat naar Turkije, terwijl net hier iemand schreef dat de gemiddelde loon in Turkije iets van 270€ is. Als de regering zou bezuinigen op de bonussen van de CEO's en 5% van eigen loon zou inleveren, zouden ze al veel minder moeten bezuinigen op sociale voorzieningen. Maar of ze dat willen is een andere vraag.
     
  4. Frisbie

    Frisbie Bekend lid

    3 apr 2015
    895
    1
    16
    NULL
    NULL
    Nee hoor, jij leest hem gewoon slecht. Volgens mij bedoelde jada08 iets heel anders.

    Wat er gezegd wordt is dat Nederland in een veel hoger tempo moet draaien. Ben ik het VOLLEDIG mee eens. Ik vind het juist walgelijk dat procedures hier jaren duren en mensen met volledig ingeburgerde kinderen, terug worden gestuurd. Dat is pas but! Als het land kennelijk veilig genoeg is, dan zsm terug sturen en niet mensen hier jaren laten aanmodderen. Schandalig hoe de Nederlandse regering mensen na jaren terug stuurt.
     
  5. Denise K

    Denise K Fanatiek lid

    11 apr 2010
    2.230
    354
    83
    Vrouw
    Precies mijn gedachte toen ik net even op fb zat. En ook precies de reden dat ik geen reacties meer onder berichten lees. Ik volg enkele vrienden/familie en that's it. Ik maak me veel te boos over de rest :(
     
  6. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Het eerste: voor een groot deel helemaal mee eens

    Het tweede: CEO's zijn over het algemeen directeurs van bedrijven, en de overheid heeft nog maar weinig bedrijven in hun eigendom. Ik vraag me af hoe de overheid loon moet afpakken van directieleden van commerciële bedrijven?? Hoe zie je dat voor je?
    Topinkomen belasting is overigens een feit, dus via de fiscale weg wordt het al gedaan.
     
  7. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Omdat die mensen veel duurder zijn als ze hier zouden blijven .
     
  8. Vlinder84

    Vlinder84 Niet meer actief

    Ik ben getrouwd met een Afrikaan. En wanneer mensen dat weten, mijn man echter niet kennen of gezien hebben en dan mijn kindjes zien, krijg ik standaard de vraag: huh?? Hoe kan het dat jouw kindjes blond zijn?! :$ Nou mensen, er zijn ook blanke Afrikanen. Ja, echt. En soms komt het gesprek dan op allochtonen. Standaard wordt dan gezegd: ja maar jouw man is geen allochtoon. Oh nee? Echt wel :D In feite was hij ook een gelukszoeker. Hij vond mij, we werden verliefd, hij ging hier werken, toen studeren en heeft nu een goede baan. Betaalt elke maand netjes z'n belasting, onderhoudt ons gezin, geeft geld aan goede doelen en is een allochtoon. Hij zocht geluk en heeft het gevonden. Waarom mocht hij wel en zij niet? Het is zijn kleur (niet op politiek niveau, hij heeft toevallig een Brits paspoort via een voorouder) en daarom wordt hij geaccepteerd. De wereld is ingericht op blanke mannen en vrouwen. En we zijn massaal kleurenblind.
     
  9. jada08

    jada08 VIP lid

    14 jan 2009
    7.567
    332
    83
    Leg eens uit waarom je mijn reactie een but reactie vind? Want je zal het verkeerd lezen.

    Er gaan echt hele lange periodes over heen voor sommige mensen voor ze terug worden gestuurd naar hun eigen land waar het gewoon veilig is. Dat kost veel tijd en geld. Klink raar maar er komen echt heel veel mensen binnen die gewoon in hun eigen land kunnen blijven. Al dat geld en tijd kunnen ze beter gebruiken voor de vluchtelingen die het wel ech nodig hebben.
     
  10. fanona

    fanona Bekend lid

    9 dec 2014
    892
    336
    63
    Ze kunnen ook mensen met een verblijfsvergunning de vergunning weer intrekken of niet meer verlengen,eenmaal het veilig is in hun eigen land en niet zitten wachten tot zij vrijwillig vertrekken. Er zullen mensen zijn die nooit terug zullen kunnen keren, maar er zijn ook veel vreemdelingen met een verblijfsvergunning die nooit als vluchteling erkend zijn en toch een verblijfsvergunning krijgen. Zij wonen jarenlang in Nederland en worden ook nog eens betaald als ze willen vertrekken, terwijl met een betere wetgeving die mensen na een jaar of 10 zouden kunnen worden uitgezet en zou er plaats komen voor nieuwe vluchtelingen.
     
  11. Klaproos

    Klaproos Niet meer actief

    Heeft er iemand toevallig een link naar zo een foto met die reacties? Ik heb ze zelf nl niet op mijn FB en ben wel benieuwd naar wat mensen te zeggen hebben.
     
  12. MamaR

    MamaR Fanatiek lid

    4 jul 2010
    3.420
    17
    38
    Wat denk je dat er steeds meer moet en gaat gebeuren? Juist ja, mantelzorg. Ouderen krijgen nou eenmaal niet meer zonder een, soms absurde, indicatie een plaatsje. Ik vind het dan ook niet meer dan terecht dat kinderen, kleinkinderen en wellicht zelfs buren de ouderen ondersteunen. Al vind ik wel dat dit genuanceerd dient worden. Ouderen betalen hun zorg en het verblijf in een verzorgingshuis/bejaardenhuis voor een deel zelf.


    Belastinggeld, helemaal prima. Maar het overgrote deel van de mensen die nu zeggen "iedereen is welkom" lopen wel te janken dat ze zoveel belasting betalen, dat het zo oneerlijk verdeeld is enz. Dat is gewoon hypocriet.

    En nee, als iedereen zelf een gezin zou opvangen zou dat de overheid uiteraard wel een hoop geld besparen. Wat denk je dat die grootschalige opvang kost? Huur, Eten, drinken, kleding enz enz. Terwijl ze gratis en voor niks bij jou in huis kunnen wonen....

    Weet je, ik begrijp heel goed dat het niet zo simpel is. En nogmaals ik vind echt dat iedereen op een bepaalde manier geholpen moet worden, want wat deze mensen mee maken is verschrikkelijk. Maar op deze manier komt het niet goed..
     
  13. MamavC

    MamavC Niet meer actief

    #153 MamavC, 31 aug 2015
    Laatst bewerkt door een moderator: 31 aug 2015
    Zoiets? Reacties op vluchtelingen die overleden in een vrachtwagen
     

    Bijgevoegde bestanden:

    • image.jpg
      image.jpg
      Bestandsgrootte:
      21,2 KB
      Weergaven:
      16
  14. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Dat is toch helemaal niet het geval bij mensen uit turkije
     
  15. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    Aan de ene kant wil je betere controles, maar het moet allemaal wel sneller. Hoe wil je zoiets voor elkaar krijgen?

    Je zegt dat ze strenger moeten zijn, en de mensen terug moeten sturen naar het land van herkomst. Maar dan moeten ze eerst weten waar ze vandaan komen. De mensen, die uit een 'veilig' land komen, liegen over hun identiteit, herkomst, leeftijd en de reden van hun vlucht.

    De IND onderzoekt:
    - Is deze persoon wel wie hij zegt dat hij is en komt hij daadwerkelijk uit land/regio X?
    - Is het veilig om deze persoon toe te laten? Denk aan terrorisme en criminaliteit.
    - Wat is de status m.b.t. de veiligheid in het land van herkomst? Dit ligt niet altijd voor de hand.

    Als de IND besluit om het asiel niet toe te kennen, dan heeft de asielzoeker het recht om in beroep te gaan. Dit kan alleen als er nieuwe feiten, bewijzen, documenten, omstandigheden, etc. zijn. Is dit niet het geval, dan wordt het beroep meteen afgewezen. Ze kunnen dit dus niet heel makkelijk misbruiken om hun uitzetting uit te stellen. Ook een nieuwe asielaanvraag (zoals hiervoor genoemd, mensen die het gewoon nog eens proberen) wordt niet in behandeling genomen, tenzij er iets veranderd is.

    De asielzoeker kan hierna ook nog in hoger beroep gaan. Als dit gebeurt, mag de asielzoeker niet in Nederland blijven om de uitspraak af te wachten. Dit is dus ook geen rekmiddel.

    Ik zie niet in hoe méér controles én een kortere asielprocedure haalbaar zijn.
     
  16. Dappertje Dik

    Dappertje Dik Niet meer actief

    Jouw man is helemaal niet beoordeeld op kleur. Hij is een niet-Westerse allochtoon en voor hem gelden dezelfde rechten als voor een donkere Afrikaan. Jouw man mocht hier blijven voor studie of huwelijk.
     
  17. fanona

    fanona Bekend lid

    9 dec 2014
    892
    336
    63
    Ik gaf Turkije alleen als voorbeeld, omdat hier eerder al hun gemiddelde inkomen werd genoemd.
     
  18. Marleen31

    Marleen31 Fanatiek lid

    5 aug 2011
    2.586
    475
    83
    NULL
    Noord Holland
    Exact dit! Hoe kortzichtig sommige mensen zijn, ik erger me rot!
    Iemand op mijn Facebook plaatste een foto van vluchtelingen met dure kleding en dure telefoons met de opmerking: 'Ze hebben geld zat en komen hier profiteren wat gratis geld. Laat ze in hun eigen land blijven!'
    Ik gaf als reactie dat je als rijke ook noodgedwongen vluchteling kan worden. Nou, ik kreeg van alles naar m'n hoofd geslingerd!
     
  19. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    Mooi verwoord.
    Volgens mij was € 270,- het minimumloon, voor 72 uur werken, en werd er bijgezegd dat je daar niet rond van komen.
    Dan heb je het over iets anders dan een asielaanvraag. Die is meestal binnen een jaar wel afgekeurd of goedgekeurd. Het probleem zit hem in twee dingen:
    1) Afgekeurde asielzoekers gaan tegen de beslissing in beroep en proberen zo lang mogelijk te procederen.
    2) Asielzoekers met een verblijfsvergunning van bepaalde tijd, moeten na die tijd weer terug naar hun eigen land. Mensen weten dit, maar als ze hier al een aantal jaar wonen, dan snap ik dat ze liever hier blijven. Ook als het relatief veilig is in hun eigen land. Is niet moeilijk te bedenken dat het hier beter is. Dus wat doen ze? Asiel aanvragen voor onbepaalde tijd.

    En nog iets waar je m.i. niet goed over na hebt gedacht: Het is niet zo dat er een stoplicht boven elk land hangt, dat op groen springt zodra het veilig is. Reken er maar op, dat dit continu in de gaten wordt gehouden. En als het NU even rustig is, veilig lijkt, wil nog niet zeggen dat het ook zo blijft. Vaak duurt het jaren voor een gebied weer veilig genoeg is voor de mensen om terug te keren. En ja, dan hebben ze hier al een leven opgebouwd, zijn geïntegreerd en gaan de kinderen naar school enzo...
     
  20. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Maar hebben niks te maken met verblijfsvergunningen ed of vluchtelingen dus dat is een totaal ander onderwerp.
     

Deel Deze Pagina