Ik schaam me diep

Discussie in 'De lounge' gestart door mamavanjuul, 30 aug 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. tjiptjap

    tjiptjap Bekend lid

    24 okt 2014
    950
    0
    0
    Ik lees al een paar keer dat Nederlanders tijdens de tweede wereldoorlog gevlucht zouden zijn, maar ik kan daar eigenlijk niets over vinden (gewoon nieuwsgierigheid). Ik kon 1 boekje vinden over vluchtelingen in Zwitserland en stukjes over de Engelandvaarders (maar dat waren geen vluchtelingen). Voor zover ik weet zijn Nederlanders tijdens de tweede wereldoorlog niet massaal gevlucht, daar was ook geen enkele nood toe omdat na het bombardement van Rotterdam al snel gecapituleerd werd.

    Wat ik wel gelezen heb is dat de Nederlandse regering ten tijde van de tweede wereldoorlog in ieder geval niet zo aardig was voor de Duitse vluchtelingen, geen geld of paspoort was geen toegang en degene die wel binnen kwamen werden in kampen ondergebracht (de duitsers konden ze daarna makkelijk deporteren naar het Oosten).

    Daarbuiten lijkt het me niet echt verstandig om goed landbouwgrond vol te bouwen met flatjes aangezien dan straks iedereen honger heeft.

    Wel een beetje jammer dat er gesproken wordt over jullie Nederlanders als iets fout gaat en wij Nederlanders als er iets moet gebeuren.

    Ik zou niet weten wat ik zou doen en eerlijk gezegd hoop ik dat ook nooit te weten. Ik weet wel dat mijn grootouders aan de ene kant indertijd gevochten hebben tegen de Duitsers en aan de andere kant hadden gecollaboreerd, geen idee welke genen bij mij de overhand hebben.
     
  2. Sandana

    Sandana VIP lid

    9 jan 2012
    5.682
    5
    38
    Vrouw
    Verpleegkundige
    Onder Eindhoven
    Ook in mijn omgeving klinken erg veel verschillende geluiden.

    Waar men hier met name tegen stuit is dat de vluchtelingen niet tevreden ogen met de hulp die ze krijgen. Tijdelijk een tent is niet genoeg en eten dat wordt aangeboden is niet-Halal. Dat stoot bij ook wel tegen de borst. Ik zou blij zijn daarmee, niet-halal is beter dan sterven van de honger.

    Maar zeker weten dat ik zou vluchten als het niet veilig was in de omgeving. Als mijn kinderen nu een toekomst in armoede hebben, terwijl ze elders kunnen studeren... volmondig ja.
     
  3. Florina

    Florina Fanatiek lid

    24 jan 2015
    2.729
    1.165
    113
    Cookiewall: Cookies op de Volkskrant | de Volkskrant

    Oftewel; Geertje doet weer waar hij het beste in is. Veel roepen en de boel lekker opfokken ;) Inmiddels zou je toch beter moeten weten..
     
  4. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    'Men hier' die daar tegen stuit vormt natuurlijk een oordeel zonder enige inhoudelijke informatie.

    Vluchtelingen willen inderdaad niet in Hongerije opgevangen worden. Waarom?
    Omdat Hongarije geen vluchtelingen opvangt. Ze registreren deze mensen, houden ze een paar weken max in centra en dan moeten ze weg. Dit land heeft geen vluchtelingenbeleid.
    Als mensen vervolgens in een ander land aankomen worden ze linea directa teruggestuurd naar het land waar ze laatst waren geregistreerd, dus Hongerije, en belanden weer in dezelfde ordinaire mensenspel.
    For the record: Hongarije deed bijv precies hetzelfde toen haar eigen buurland in oorlog was, Joegoslavië. Ze hebben toen niet eens vluchtelingen toegelaten om langer dan een paar weken te blijven.
     
  5. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Het is toch ook duidelijk te zien op de filmpje dat die mensen gewoon boos zijn. Alsof ze zo gaan staan schreeuwen en wuiven omdat denken dat het niet halal zou zijn? Ja natuurlijk!? Alsof die mensen daar nog zo mee bezig zijn en uberhaupt boos over zouden kunnen worden in hun situatie. Dit is echt een vies spelletje van GW.
     
  6. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    En over die tijdelijke tent, vluchtelingen in Turkije zitten al zeker een jaar in tenten, afgelopen winter in de vrieskou zonder amper wat aan hun lijf of warme dekens en amper eten waardoor je lichaam zich niet warm kan houden.. probeer dan maar je kinderen te sussen dat het slechts tijdelijk is.. de nieuwe winter komt er alweer aan.
     
  7. fanona

    fanona Bekend lid

    9 dec 2014
    892
    336
    63
    Ja,en straks gaat hij nog beweren dat vluchtelingen gisteren in Hongarije water weigerden omdat het niet uit zamzam komt. Het "grappige" is dat er altijd wel mensen zijn die het blijkbaar te moeilijk vinden om zelf na te denken en zijn onzin maar al te graag geloven.
     
  8. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Heb net weer een filmpje gezien dat ze het voedsel gewoon weggooien. Enkelen nemen het aan maar de mannen gooien het allemaal weg en dit gaat niet om wel of niet halal want ze gooien gewoon de flessen water het spoor op.
    dit vind ik wel heel erg raar.
     
  9. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Moet je even terug lezen.
     
  10. BuffySummers

    BuffySummers VIP lid

    16 sep 2008
    16.607
    7
    38
    Mars
  11. fanona

    fanona Bekend lid

    9 dec 2014
    892
    336
    63
    Nee, want ze ziet toch hoe ze het weggooien, dus zijn zij ondankbaar en gelukzoekers aangezien ze verder Europa in willen. En schijt aan het feit dat ze weten dat ze in Hongarije waarschijnlijk na een aantal maanden terug gestuurd zullen worden naar Serbië, want Hongarije heeft al aangegeven dat vluchtelingen niet naar Europa moeten komen en dat er geen plaats is hier voor hen. En Serbië heeft duidelijk aangegeven geen Moslim vluchtelingen toe te laten, aangezien ze zich niet thuis zouden voelen, want in Serbië zijn er geen Moskeeën of andere faciliteiten voor Moslims (nee,dat is geen discriminatie,ze zijn oprecht bezorgd om Moslims. As if!)

    Die mensen zijn gefrustreerd, ze willen een toekomst opbouwen en niet ergens in tentjes wonen waar ze bekogeld worden met stenen, waar er geen normale levensomstandigheden zijn, geen kans op onderwijs,werk of medische hulp, daar hebben ze de gevaarlijke overtocht niet voor gewaagd.Iedereen zou gefrustreed zijn als zij ook maar een week zouden meemaken wat deze mensen jarenlang in hun thuisland dagelijks op levende lijve hebben ondervonden.
     
  12. Catootje80

    Catootje80 Bekend lid

    30 aug 2014
    711
    0
    0
    NULL
    NULL
    Ik zag gisteren een foto van dat jongetje wat verdronken was en daarnaast een foto van een meisje dat onthoofd was omdat ze Christen was. Die eerste hoop bombarie, de tweede niemand over gehoord... dat snap ik dan nooit zo.

    Ik ben het er mee eens dat alle vluchtelingen geholpen moeten worden, maar dit hoeft niet ten koste te gaan van de mensen van het land zelf die ook al eeuwen lang op wachtlijsten staan voor woningen. (bijvoorbeeld)
    Een inwoner van Zeewolde gaf ook aan (nu is Zeewolde niet de plaats van inwoners met een torenhoog IQ geloof ik hehe, maar zag dit toevallig op het nieuws) dat er zeker niet meer vluchtelingen naar een plaats moeten komen dan het inwonersaantal groot is. En dat lijkt me ook niet. Kan me daarom wel voorstellen dat sommige mensen er een beetje huiverig tegenover staan. (En dan heb ik het niet over die simplistische PVV mensen)

    Sja, vind dit altijd lastig. Waarom verdient/krijgt de een wel hulp in de wereld en de ander niet?
     
  13. Eliza78

    Eliza78 Niet meer actief

    Wat er aan vooraf gegaan is weet ik niet en de reden ook niet. Maar ik vind het echt wel provocerend over komen.
    Hoe zullen die politieagenten zich voelen? Die hebben van hogerhand deze opdracht waarschijnlijk gekregen en worden nu uitgejouwd. Alsof zij iets aan deze situatie kunnen doen.
    Ik snap best dat deze vluchtelingen ten einde raad zullen zijn, maar betekend het dan dat je tegen anderen, die ook niet in 1x voor een oplossing kunnen zorgen, zo mag doen?
    Lekkere toestanden krijg je dan....
     
  14. AnnaCF

    AnnaCF Niet meer actief

    Dat was dus ook wat ik zo dacht. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik dit echt niet begrijp.

    Mensen die hier een leven willen opbouwen of de oorlog afwachten zijn wat mij betreft welkom in europa. Maar dit soort ondankbare figuren mogen van mij ook besten een enkeltje terug ontvangen.

    En wat betreft vluchtende mensen in de tweede wereldoorlog dat zullen met namen joodse nederlanders zijn geweest. Mijn oma is op 11 jarige leeftijd met haar toen ik geloof 4 jaar ouder broertje midden in de nacht het ijsselmeer over geroeid. En als de oorlog niet voorbij was was ze wellicht ook wel de noordzee op gegaan.
     
  15. AnnaCF

    AnnaCF Niet meer actief

    Ik zat nog even te denken. Die mensen betalen vaak veel geld aan smokkelaars. Zou ze soms gouden bergen zijn beloofd en dat ze nu boos zijn omdat ze niet krijgt wat op hun ticket to freedom stond?
     
  16. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Nee. Hongarije heeft die mensen ingeladen met de mededeling dat ze naar Duitsland zouden gaan (Duitsland zegt vluchtelingen te ontvangen). Alleen stopte die trein al na 40 km en wilde ze die mensen weer uitladen, alleen is er niks voor die mensen in Hongarije.
     
  17. Clivia

    Clivia Bekend lid

    12 jul 2014
    843
    103
    43
    NULL
    NULL
    Ik schaam me ook.....ik leer nu ook veel mensen (op facebook) behoorlijk anders kennen. Familie, vrienden, buren....
    Wat een kortzichtigheid zeg
     
  18. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Inderdaad! Ben dat meisje nog niet tegengekomen op facebook, nu.nl, belang van limburg, ned1, vtm,... is dit dan minder erg? Is dit meisje het dan niet waard?

    Wat ik erg vind! Die politiemensen en vrijwilligers die er staan met de voedselpakketten en water. Zij willen helpen! Zij staan daar! Ze zien kinderen grijpen naar het water en de voedsel afgepakt worden door de mannen!
    Verdienen die kinderen dan geen water? Moeten zij uitdrogen en verhongeren omdat die mannen een punt willen maken?
    buiten enkelen die het wel mogen aannemen. Die enkele echte vluchtelingen.
    verschrikkelijk voor die hulpverleners om dat te moeten aanzien! De politiek is het probleem, daar hebben die hulpverlenere niks mee te maken, hun willen gewoon helpen!
     
  19. fanona

    fanona Bekend lid

    9 dec 2014
    892
    336
    63
    Dat is 'm nou juist, dat ze vluchtelingen zijn betekent niet dat ze straatarm zijn en verhongeren. Ze wagen de overtocht voor vrijheid, veiligheid, menswaardig bestaan en niet voor de gouden bergen.
     

Deel Deze Pagina