Vluchtelingen

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door MyMiracle, 31 aug 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. jada08

    jada08 VIP lid

    14 jan 2009
    7.567
    332
    83
    Het negatieve komt voort vermoed ik ook uit angst, als je dan gisteren leest dat er ook al 4000 IS gekken bij zitten kan ik het geschreeuw over grenzen dicht goed voorstellen. Ik vind het steeds moeilijker om bepaalde nieuwsberichten te geloven. Het is niet alleen maar zielig er zit ook genoeg schorem tussen. Dat neemt niet weg dat ik ook vind dat de echte vluchtelingen gewoon opgevangen moeten worden. Wij wonen wat dat betreft in een heel goed en mooi land, de toekomst van mijn kinderen is hier. En als ik dan lees over die gekken die mee ' vluchten' en zo binnen komen mag je best weten dat ik het steeds enger begin te vinden.
     
  2. Abri

    Abri VIP lid

    16 jun 2010
    12.423
    3
    38
    Omdat mensen dat toch over het algemeen makkelijker onthouden/het ze meer bij blijft.

    Ik hoop vooral gewoon dat 'we' (Nederland) het kunnen bolwerken, zodat men niet hier in een ander soort erbarmelijke toestand terecht komt.
     
  3. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Dat is juist wat ik zo erg vind! De echte echte vluchtelingen worden door velen negatief bekeken door een best wel grote groep gelukszoekers + ze laten gewoon de IS strijders Europa binnenlopen. En de IS zelf heb ik nog nooit op een leugen kunnen betrappen.
    ik begrijp alle kanten, ik kan zelfs veel van de IS begrijpen. Ze doen dit ook niet voor niks, ze zijn niet zomaar uit het niets geworden hoe en wat ze nu zijn.
    de Economische vluchtelingen begrijp ik ook. Wie wil nu niet een beter leven?

    Maar degenen die nu op dit moment geholpen moeten worden zijn de echte vluchtelingen en nog eerder, de mensen die niet kunnen vluchten!

    Door een tot nu toe relatief kleine groep IS strijders is de manier van hoe de screening nu verloopt niet veilig. 4000 IS strijders hebben zich tussen de vluchtelingen gemegd. Zeg dat ze er al 2000 hebben gepakt want natuurlijk zijn er al veel opgepakt, alleen zegt de VN dit niet om paniek te voorkomen. Dan zijn er nog een 2000tal spoorlos. Waar zijn hun?

    de economische vluchtelingen, ja hun verdienen ook hulp maar hun vrezen niet voor hun leven. Zij brengen juist hun leven en het leven van hun kinderen in gevaar. En waarom? Om gratis geld. Werken mogen ze de eerste jaren niet en dat weten ze. Waarom kiezen ze voor onze landen?
    over het gratis geld, vind ook dat het gratis geld tussen het "eigen volk" ook anders verdeeld moet worden. Tussen het eigen volk zijn de ergste profiteurs maar dit is een ander onderwerp.

    De vluchtelingen waarvan hun leefgebied is verwoest. Hun verdienen op de eerste plaats hulp! De mensen die nog in die gebieden wonen, die verdienen hulp! En niet morgen, dat moest gisteren al gebeurd zijn.
    en ik weet dat dit bijna onmogelijk is voor de vn om die 3 groepen van elkaar te onderscheiden maar hoe het nu gaat?

    Dit alles heeft puur te maken met de politiek. Maar wat de bedoeling is van de politiek is mij een raadsel.
    willen ze het probleem aanpakken moeten ze bij de kern beginnen! Het kan simpel zijn.
    maar dat willen ze niet, wat nu gebeurd heeft een doel. Maar welk doel?
     
  4. Logan

    Logan Niet meer actief

    Bij de kern beginnen lijkt mij een strak plan. Maar ik ben wel een echte leek, geen idee hoe je zoiets aanpakt in zo'n land. Bommen werpen vind ik cru, dan pak je een kwart van IS en driekwart gezinnen mee.
    Ik vind het zo naar, ik vraag me wel echt af hoe je dit op kunt lossen.
     
  5. Niekepiek

    Niekepiek Niet meer actief

    Ja dat vraag ik me ook af. De enigste optie is om het daar aan te pakken, maar dat gaat gewoon niet zonder onschuldige slachtoffers te maken. En de tereurorganisaties groeien als paddestoelen uit de grond dus het is waarschijnlijk een gebed zonder eind. Ik denk niet dat er één juiste oplossing is waarbij je iedereen tevreden kunt stellen, helaas.
     
  6. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    dat is ook niet de kern. De geldkraan is de kern. Wie financiert de wapens van de IS? Nu is het eigenlijk al te laat, nu hebben ze zelf al fabrieken. Maar wie financiert dit?
    Dat is de kern.
     
  7. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    En wat ik mezelf afvraag. Puur uit mezelf, niks over gelezen.

    Maar soms denk ik. Waarom laten ze iedereen binnen? Heb soms het idee dat de VN bezig is met een evacuatie.
    de vluchtelingen, alle groepen hebben niet door dat ze geëvacueerd worden.
    Maar waarom zijn het er zoveel ineens? Veel meer dan normaal.

    Misschien is de VN wel daarmee bezig? Zonder dat het gewone volk van hier en daar het door heeft?

    Maar misschien denk ik nu wel veel te ver?
     
  8. Spikkel19

    Spikkel19 VIP lid

    18 okt 2011
    8.460
    361
    83
    Onschuldige slachtoffers zijn er altijd.. dr word gezegt met een bom aanvallen, maar dan allen er onschuldige slachtoffers.. maar zijn die er al niet? weg moeten uit je vertrouwde omgeving niet wetende of je het overleefd, huilende kinderen van de honger..

    dus slachtoffers zijn er altijd..

    Mijn mening is, tuurlijk moeten die mensen geholpen en waar we kunnen moeten we het ook doen, maar ik denk dat je op een gegeven moment ook moet zeggen dat je de grens tijdelijk/volledig dichtgooit.. oordat je als land er aan onder doorgaat.. dat zal niet snel gebeuren maar toch..

    Die is strijders die hier binnenkomen.. tja het is een kwestie van tijd voordat er in nederland ook een aanslag gepleegt word..
     
  9. Logan

    Logan Niet meer actief

    Nee, een concrete oplossing is er ook niet. Helaas.

    Maar.. Waarom zouden ze dat doen?
     
  10. Spikkel19

    Spikkel19 VIP lid

    18 okt 2011
    8.460
    361
    83
    om een eind te gaan maken aan die terroristen met zo min mogelijk onschuldige slachtoffers?
     
  11. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Misschien om de IS te bombarderen en tegelijkertijd zo weinig mogelijk onschuldige slachtoffers te maken?

    Als dat zou zijn vind ik het wel goed hoe het nu gaat. Zoveel mogelijk mensen weg daar!

    Maar dat is puur een gedachte die af en toe bij me voorbij komt.
     
  12. Knapie

    Knapie Fanatiek lid

    5 nov 2013
    1.524
    0
    0
    Dat komt onder andere door wat er in de media verschijnt.
    Filmpjes en artikelen over vluchtelingen die hun aangeboden eten en drinken weg smijten. Dat geeft geen positief beeld natuurlijk.
    Die discussie heb ik met mijn man gehad. hij zei n.a.v. die beelden dat ze ondankbaar zijn terwijl wij ze wel allemaal ontvangen en helpen. Ik gaf toen ook aan dat hetgeen wat je ziet maar een fractie van alle vluchtelingen is. Vluchtelingen die wel echt hulp nodig hebben.
     
  13. kersenflap

    kersenflap Niet meer actief

    Inderdaad wat wij in de media zien is het meest opvallende wat er gebeurd anders hebben ze geen verhaal. t zijn de ergste dingen, maar als ik nu de verhalen hoor van de kindjes in de klas van mijn zoon, dan zijn wat die kindjes hebben moeten zien en nog iedere nacht in hun dromen zien nog veel erger,

    hier zijn we aan het proberen om wat op touw te zetten om dat gezin te helpen ze hebben niets behalve een dak boven hun hoofd, ze zijn totaal niet ondankbaar en willen heel graag, zitten al op nederlandse les verschijnen bij alles wat er te doen is van school al verstaan ze er geen woord van ze zijn er wel, kunnen veel ouders niet zeggen tegenwoordig.
     
  14. Islah

    Islah Niet meer actief

    En toch vraag ik me af hoe mensen tegenwoordig uit IS-gebied kúnnen vluchten... Ik bedoel ze schijnen zelfs een of andere verklaring/vergunning van de "autoriteiten" daar te moeten aanvragen om buiten IS-gebied te mogen reizen, al is het binnen Syrië. Gaat allemaal uiterst moeizaam en als je gepakt wordt dan martelen ze je.
     
  15. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Klopt. Heb laatst een filmpje gezien van mensen die daar vastzitten. Leerkrachten, advocaten, vuilnismannen, noem het maar op. Die mogen het gebied niet uit anders worden ze gemarteld of gedood. Het enige wat ze konden doen om te overleven was olie uit de grond halen om geld te verdienen voor wat brood te kunnen kopen. Werken in extreme giftige stoffen waardoor ledematen geamputeerd moeten worden :(
    Vreselijk dat veel echte vluchtelingen geen kans vinden om te kunnen vluchten!
     
  16. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Er is afgelopen jaar een heel apart politiek spel gaande, over de rug van Syrische bevolking. IS zijn niks anders dan voormalige strijders in Irak en Afghanistan.
    Syrië had als land sterke militaire band met Rusland, Russen mochten militaire basen stationeren op Syrisch grond, nu er oorlog is hoor je ze niet meer, waarom?

    Waarom is het land haast leeggetrokken, er zijn 7mln mensen op de vlucht!
    Voor de mensen zelf heel begrijpelijk, maar hoe zijn zoveel mensen zo makkelijk het land uitgekomen, dat krijgen smokkelaars echt niet voor elkaar in zulke aantallen, en Syrië had geen open grenzen, enz enz
     
  17. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    Bij de kern aanpakken, dat wórdt al gedaan. Maar het is dus niet iets wat je zomaar even doet. Tot de tijd, dat het probleem daar is opgelost, blijven mensen vluchten voor het geweld. Om te overleven.

    En waarom 'wij' iedereen binnenlaten? Omdat het alternatief niet humaan is. Dan zeg je: "Sterf maar, kan mij het schelen".
    Iedereen kan een asielaanvraag doen. Niet iedereen krijgt ook daadwerkelijk asiel. Het probleem zit hem in het volgende: Als je asiel wordt afgekeurd, kun je in beroep gaan (zo werkt ons rechtssyteem immers). Als je dat verliest, kun je in hóger beroep gaan. En de uitspraak van het hogere rechtshof is bindend. Echter, als er iets in de omstandigheden is veranderd, of er is nieuwe informatie beschikbaar gekomen, dan kan iemand opnieuw in beroep gaan. En zo kunnen ze hun uitzetting lang rekken. Als ze niks meer kunnen, zijn ze 'uitgeprocedeerd' en dan worden ze wel degelijk teruggestuurd.

    Maar als je uit IS gebied komt, dan keuren ze je asielverzoek niet af. Gelukkig niet. Die mensen krijgen een tijdelijke verblijfsvergunning. Als het weer veilig is in hun eigen land, dan moeten ze terug.
     
  18. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Klopt helemaal! Dat kunnen smokkelaars niet. Er zit iets veel groters achter.
    En het is 1 groot vies vuil politiek spel over de rug van miljoenen mensen.
     
  19. sydneys

    sydneys Niet meer actief

    Wat er nu gebeurd is ook geen oorlog. Dit is een wereldoorlog. De grootste chaos is nu beperkt tot 1 groot gebied. Maar op de achtergrond is het een wereldoorlog wat (waarschijnlijk) puur te maken heeft met geld.
    Hoe is de IS tot stand gekomen? Door de oorlogen in Irak, Afghanistan,... Misschien nog meer landen? Hoe komen hun aan de wapens? Wie bied hun die wapens aan? Brengen wapens niet immens veel geld op?
    Wat hebben Amerika en wij gedaan in Irak, Afghanistan? Hebben wij geen hele onschuldige volkeren uitgemoord? Wie is de IS? Juist! Zoals amdaa zegt! Het zijn de strijders van Irak en Afghanistan! Beetje logisch dat hun doorgedraait zijn.
    Er viel/valt niks of bijna niks meer te halen in die landen dus? En Amerika is vertrokken en heeft wapens achtergelaten. En wie produceert die wapens? Wie verkoopt hun die wapens?
    als de politiek maar geld kan graaien!

    Er zit nog veel meer achter maar dit gebeurd niet om niks.
    wij weten alleen maar wat de media ons voorschrijft.
     
  20. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Bij elke oorlog spelen enorm veel politieke belangen, op wereldschaal.
    Wereldmachten houden in principe hun macht met 'verdeel en heers' principe. 3wereldlanden houd je in je macht zolang ze arm blijven, olielanden zolang de heersers aan je kant staan (anders creëer je chaos).
    Daarnaast heeft de grote wapenindustrie oorlogen nodig, die blijven niet overeind met verkoop van handgeweren aan Amerikaanse burgers en drugsbendes.
     

Deel Deze Pagina