Vluchtelingen

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door MyMiracle, 31 aug 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. ShampooL

    ShampooL Niet meer actief


    Op het dik gedrukte:
    Europa mag haar grenzen niet sluiten. Het internationaal recht bepaalt dat iedereen recht heeft op een veilig toevluchtsoord. Iedereen die een conflict en vervolging ontvlucht, moet daarom toegang krijgen tot een veilig land. In het VN-Vluchtelingenverdrag staat dat als een persoon aanklopt en om bescherming vraagt, deze gegeven moet worden.

    Verder wil ik je aanraden om deze pagina en de vorige pagina's te lezen. Daar leggen meerdere mensen uit wat Europa doet om het hier veilig te houden.

    Hier een stukje van Amnesty International over 'terroristen'
    Hoewel het gevaar voor terrorisme serieus moet worden genomen, moet hierbij worden benadrukt dat de associatie ‘vluchteling = crimineel of terrorist’ vaak gebruikt wordt om migratie tegen te gaan. Criminaliteit moet worden aangepakt, maar niet met een beleid dat alle asielzoekers per definitie uitsluit van de nodige bescherming. In de media duiken steeds meer verhalen op dat terroristen (bijvoorbeeld van IS) willen proberen zich onder bootvluchtelingen te mengen. Juist ook hierom is het belangrijk dat de EU-lidstaten voor voldoende capaciteit zorgen op de Middellandse Zee, zodat ze een goede screening kunnen doen en risico’s kunnen inschatten. Op dit moment betekent het gebrek aan reddingscapaciteit dat het vaak commerciële schepen zijn die redding moeten verzorgen. Hiermee worden zij ook geconfronteerd met de risico’s die hierbij horen, iets wat de taak van de EU-staten moet zijn.
     
  2. Niekepiek

    Niekepiek Niet meer actief

    Zo op papier ben ik het met je eens, maar realistisch gezien denk ik echt niet dat het zo gaat werken. Deze maand alleen al zijn er 10000 vluchtelingen in Nederland binnengekomen. Deze 10000 mensen moeten opgevangen worden en gaan allemaal een procedure in, daar gaat ontzettend veel tijd en geld in zitten. Dit zijn er 10000 in 1 maand en het worden er alleen maar meer. Ik heb er een hard hoofd in dat wij deze kar kunnen blijven trekken. Ik heb er mijn gedachtens nog eens over laten gaan maar het lijkt mij ook heel verstandig als de VN de mensensmokkelaars daar gaat aanpakken. Wat zich daar qua handel afspeelt is niet normaal, zij beloven de mensen daar goudenstraten en grote luxe boten, deze mensen betalen duizenden "euro's" vervolgens wordt hun paspoort afgepakt en worden ze in rubberenbootjes of volle vrachtwagens gestouwd en is het toch allemaal minder rooskleurig dan hoe het werd afgeschilderd. Dit neemt nu alleen nog maar meer toe. Het is een goudenhandel voor deze handelaars en op deze manier blijft de stroom van vluchtelingen groots toenemen.
     
  3. Champetter

    Champetter VIP lid

    5 mrt 2013
    6.825
    3.809
    113
    De vraag die mij al een tijdje bezig houd; er zijn momenteel ook veel Albanese en Kosovaarse asielzoekers. Probeer achter de politieke situatie in het land te komen maar het BuZa is daar niet echt heel duidelijk in dat het onveilig zou zijn.

    Wat doen deze mensen dan in de AZC centra als we er Syriërs zonder huis en haard kunnen opvangen?
     
  4. Polletjepiek

    Polletjepiek Niet meer actief

    Deze kwam ik tegen op Facebook:

     
  5. ShampooL

    ShampooL Niet meer actief

    Wat ik op Wikipedia lees (engelse versie) is dat het land probeert zichzelf op te bouwen. Het heeft nog problemen met (buur)landen die Kosovo niet compleet accepteren als 'nieuw' land, maar ook in het land zelf wonen er verschillende groepen. Een beetje te vergelijken met de Koerden in Turkije enz; een natie zonder land. In 2013 zijn er afspraken gemaakt waardoor deze groep zo ongeveer erkend wordt.
    Wat ik begrijp is dat door deze problemen Kosovo economisch gezien nog geen stabiel land is. Op 23 juni 2015 (dus slechts 3 maanden geleden) is het land geaccepteerd door 108 UN landen (van de 193) en dus pas sinds juni lid is van de wereld bank.
    Ik kan me voorstellen dat sommige mensen dus opzoek zijn gegaan naar een stabieler land.

    Ik heb ook even gekeken op de site van coa en er zijn niet veel Kosovaarse asielzoekers in Nederland. Ik denk dat de Kosovaarse asielzoekers die in Nederland zijn vooral nog afstammen uit de eind jaren 90. Deze mensen zitten hier dus al 10+ jaar en ik denk dat ze aan het kijken zijn wat ze kunnen doen. Blijven ze hier of gaan ze terug.

    Ook zitten er niet veel Albaniers in Nederland volgens de coa.
     
  6. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Wat is veel? Volgens COA valt het wel mee.

    Kosovaren zijn als land nog steeds niet los van het land waarmee ze in 1999 mee in oorlog waren. De helft vd wereld heeft ze erkend als onafhankelijk, maar niet allemaal, incl Servië. De mensen in het land zijn verscheurd tussen twee naties, die in praktijk elkaar het liefst 2m onder grond zien liggen.
    Veiligheid is dus ook afhankelijk van de plaats waar degene woont en van ethnische afkomst van de buren. Hoewel er op papier wel vrede is.
     
  7. Champetter

    Champetter VIP lid

    5 mrt 2013
    6.825
    3.809
    113
    Ik heb wel gelezen dat de aanvragen van de Kosovaren en Albanezen iig zo goed als zeker worden afgewezen omdat men hen ziet als economisch vluchteling. Doordat Servië Kosovo als land erkent heeft kunnen Kosovaren door Servië heen reizen op weg naar de Europese grens met Hongarije.

    Nu weet ik er veel te weinig van maar hoe snel besluit men een afwijzing toe te kennen? Zit zo iemand dan al lang in het centra en houdt diegene ook (te) lang bedden en borden bezet? Met deze vorm van asiel - dit noem ik geluk zoeken - heb ik eigenlijk alleen moeite. Open de poorten liever voor Syriërs en Afrikanen in oorlog.
     
  8. ShampooL

    ShampooL Niet meer actief

    In het VN-Vluchtelingenverdrag staat dat als een persoon om bescherming vraagt deze gegeven moet worden. Europa mag geen mensen weigeren. Deze mensen worden opgevangen in een asielzoekers centrum en dan wordt besloten of deze persoon mag blijven of terug gestuurd mag worden.
    Vaak hebben mensen die weten dat ze niet mogen blijven hun paspoort/documenten weggegooid waardoor het voor Europa lastig is om te bewijzen waar ze vandaan komen, enz enz. Het kan maanden/jaren duren voordat Europa heeft bewezen dat deze persoon terug kan.

    Dit soort dingen gebeuren helaas. Ik kan zelf niet zo snel een oplossing bedenken om dit te voorkomen.
     
  9. Niekepiek

    Niekepiek Niet meer actief

    Er kwam net op Facebook een bericht voorbij: als er aan de gemeente van ons dorp wordt gevraagd om vluchtelingen op te vangen, dan bestaat er een grote kans dat hiervoor een groot sportcomplex uit ons dorp beschikbaar wordt gesteld, dat houdt dus ook in dat dergelijke sportactiviteiten (o.a. gymlessen van kinderen) dan worden stopgezet. Er waren veel reacties van dorpsgenoten met grote weerstand. Mensen die er sowieso op tegen zijn om vluchtelingen in hun dorp op te vangen, ik denk ook een stukje angst wat erbij komt kijken, en ook mensen die zeggen: als het moet dan moet het maar er staan zoveel panden leeg waarom dan dit sportcomplex. Wat zouden jullie er van vinden als dit in jullie woonplaats zou gebeuren?
     
  10. Spikkel19

    Spikkel19 VIP lid

    18 okt 2011
    8.460
    361
    83
    ik zou pissig zijn zeker als er meerdere panden leegstaan. Huisvest ze dan in die panden in plaats van de inwoners en kinderen het sporten te ontnemen.. Tuurlijk vang ik ze met liefde op in onze stad maar niet ten koste van mezelf.. Ja egoistisch ik weet het maar ik vind het onzin om een sportpand dan beschikbaar te stellen terwijl er ook lege bedrijfspanden zouden zijn..
     
  11. Zara75

    Zara75 VIP lid

    10 jul 2007
    12.033
    6.135
    113
    Happyland
    Prima toch, ik vind het egoistisch om je druk te maken om een sportactiviteit. Daar komt vast wel een alternatief voor.
    Mensen zoeken nu toch wel naar excuses om ze maar niet in hun 'veilige' buurtje te krijgen.
     
  12. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Die sporthallen worden toch gebruikt als noodopvang?
     
  13. ShampooL

    ShampooL Niet meer actief

    Volgens mij is het voor het overzicht veel gemakkelijker om vluchtelingen bij elkaar te houden dan ze te verdelen over verschillende gebouwen in verschillende wijken of dorpen.


    Wat ik me trouwens afvraag, mogen deze mensen gewoon vrij rondlopen of moeten ze in een bepaald gebied blijven?
     
  14. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Ik lees overal dat zulke sporthallen maar een paar dagen gebruikt worden als noodopvang en dat de mensen daarna verder ondergebracht worden elders. Lijkt me wel te overzien toch
     
  15. Spikkel19

    Spikkel19 VIP lid

    18 okt 2011
    8.460
    361
    83
    het gaat me niet om het feit dat er een sport afgenomen word, het gaat mij om het feit dat alles maar gewoon gedaan word..

    Die vluchtelingen kunnen er niks aan doen en daar zal ik ook niks tegen doen of kwalijk nemen maar de regering en gemeentes doen maar lekker wat ze willen maar ondertussen komt een gedeelte van nederland zelf maandelijks niet rond, schulden worden hoger, huurprijzen gaan omhoog, zorgpremie gaat omhoog. En ondertussen blijven ze geld uitgeven aan vluchtelingen terwijl er ook nederlanders zijn die hulp nodig hebben.. Zet er dan een limiet op.. als de bedragen echt waar zijn die ik overal lees dan vind ik het werkelijk belachelijk, al geloof ik haast niet dat het zo is.. zo wel dan kan dat rustig een beetje minder..

    En laat ze eens in syrie gaan oplossen inplaats van alles hierheen te laten komen en syrie kapot te laten maken..
     
  16. Niekepiek

    Niekepiek Niet meer actief

    Ja crisisopvang maar mij lijkt dat de stroom blijft komen...
     
  17. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Volgens mij is dit al een aantal keer besproken. Heb ook geen zin meer om te reageren
     
  18. Niekepiek

    Niekepiek Niet meer actief

    Ik ben er ook voorstander van om daar dingen op te gaan lossen en ook gebied te heroveren en tentenkampen te plaatsen.
     
  19. ShampooL

    ShampooL Niet meer actief

    Eh.. heb jij een idee hoe we Syrië op kunnen lossen dan? Want de VN is er al jaren mee bezig en zij komen er niet uit.
    Verder vind ik dat 'eigen volk eerst' echt om te kotsen.
     

Deel Deze Pagina