Overigens snap ik best de angst voor het onbekende ed, maar verwachten dat zich alles daar in die omgeving maar moet oplossen vind ik niet eerlijk.
Ik noem niemand hier een dooddoener, een pipo-stemmer of een nazi. Er wordt gewoon gediscusseerd en plotseling komen er reacties alsof we hier mensen tegen te muur zetten? Als je tegen de vluchtelingen bent of half of weet ik veel wat je standpunt is, dan kun je (niet perse jij persoonlijk hoor) die gewoon hier neerzetten zonder te jammeren 'je wordt meteen uitgemaakt voor blonde pipo stemmer'.
nou nee niet geheel want je word gelijk uitgemaakt voor jawel walgelijk en egoistisch.. dat noem ik nou niet je kunt gewoon je mening neerzetten ongeacht of die anders is.. Dat noem ik heej je hebt niet dezelfde mening laat ik je ff uitmaken voor walgelijk.. Erg jammer dat is namelijk niet echt uitnodigen tot uitleggen van je daadwerkelijke punt.. oh en dit is geen aanval op jou!
Is dit een onderzoek?? Ik lees alleen een hoop stormt over uitspraken van anderen, maar wat zijn de onderzoeksresultaten van deze auteur? Ik lees nergens dat hij zelf wat heeft uitgezocht.. Je hoeft niet verder te kijken dan CBS, en wat verder kijken dan Somaliërs. Er bestaat ook zoiets als verschil tussen achtergronden en ontwikkelingsniveau per land van herkomst. Het is toch lachwekkend dat mensen uit hele wereld afgezet worden tegen een land als Somalië? De meeste oorlogsvluchtelingen in Nederland komen zelfs van hele andere continenten. Overigens begrijp ik het 'diploma's meegenomen' niet zo, inmiddels gaat het om generatie vluchtelingen die hier als kind zijn gekomen. Deze diploma's zijn gewoon in Nederland behaald, evenals de omvang van arbeidsparticipatie.
Mhoah ... Het spijt me, maar dat is hier wel de tendens in deze discussie. Ik heb woorden als walgelijk, onmenselijk, dom etc. Hier langs zien komen. Jou opmerking over zelfmedelijden verdient ook geen schoonheidsprijs om ook maar even te noemen? Want ik zie even her verband niet namelijk. Sterker, ik vind het een opmerking die je plaatst als je het ff niet op feiten kunt weerleggen. Als ik hier ronduit zet: het vluchtelingenbeleid baart mij zorgen, ik voorzie problemen en heb moeite daarmee, dan krijg je direct een stempel. En dat geld ook voor de andere kant, als ik zeg : we moeten deze mensen cout que cout helpen, dan wordt je voor naïef uitgemaakt en krijg je ook een stempel. Aan fundamentalisten van beide zijdes heb je niets.
Nou, ik vind dat het er hier echt wel hard aan toe gaat en zeker ten opzichte van de mensen die een andere mening hebben. Zoals er vanochtend op spikkel gereageerd werd vond ik niet terecht. En ik heb ook het gevoel dat als je hier in het topic een keerzijde neerlegt tenopzichte van de opvang van vluchtelingen, je bijna wordt aangepraat dat je er op tegen bent om deze mensen te helpen. Ik vind het bijzonder om te zien hoe mensen zo recht tegen over elkaar kunnen staan. Op socialmedia lees ik reacties waar mijn mond van open valt terwijl ik hier in het topic het gevoel krijg dat mensen zich juist constant moeten verdedigen voor hun mening en bijkomende angsten, want er wordt hier maar verwacht dat iedereen open moet staan voor deze mensen en dat wij ze op allerlei mogelijke manier moeten helpen, heb je hier een andere mening over dan ben je kortzichtig en walgelijk. Kortzichtig en walgelijk zijn de mensen die vreselijke uitlatingen doen over vluchtelingen op socialmedia, maar dat is hier echt nog niet gebeurd...
Niemand heeft ook jouw naam genoemd. Maar ( en nee ik doel niet specifiek hier op het forum ) zodra je afwijkt van de rest wordt je gelijk bestempeld als pvv stemmer of als racist. Ik vind dat inderdaad belachelijk. Want ik heb niks maar dan ook werkelijk waar niks met die man. En ja ik vind dat wij de vluchtelingen moeten helpen, ik vind ook dat we het probleem in Syrië moeten aanpakken ipv alles maar op zijn beloop laten. Maar door mijn werk weet ik helaas concrete cijfers van hoeveel IS aanhangers mee liften op de ruggen van de vluchtelingen, en dat beangstigd mij enorm, want ik moet wel elke dag naar mijn werk terwijl het dreigingsniveau hier torenhoog staat, zo erg dat er hele extra protocollen aangemaakt worden wat te doen als hoe te handelen als. Het halve pand vol staat met Kmar ivm verscherpte veiligheid.
Ik denk dat niemand er om vraagt om aangevallen te worden. Ik denk dat iedereen moet accepteren dat er veel verschillende meningen zijn en dat er ook veel angst bij komt kijken. I.p.v. iemand aan te vallen, kun je je ook oprecht interesseren in andermans mening en er achter proberen te komen waar precies de zere plek ligt. Nu bedoel ik natuurlijk niet de vreselijke reacties op socialmedia want daar zitten een hoop stumpers tussen.
Klopt, niemand heeft mijn naam genoemd, maar ik ben wel zeer betrokken bij de discussie de afgelopen dagen. Als men dan roept: "dan ben je meteen een pvv'er of een nazi" dan voel ik me aangesproken. Want dat heb ik zeker echt nooit gezegd. Er was 1 iemand, tien pagina's terug die een gedachtegang van een ander forumlid walgelijk vond. Dat is haar mening, en ik ben het daar absoluut niet mee eens. Mijn opmerking 'zelfmedelijden' sloeg op het feit dat we hier aan het praten zijn over miljoenen mensen en hun veiligheid en levens. En hier 3 (of zoiets) dames die -in mijn ogen- zielig begonnen te doen want 'men' vindt hun blonde-pipostemmers. Maar goed, ik had dat ook niet moeten zeggen. Dus hierbij mijn excuses
Ik vind in het algemeen dat mensen vaak menen alles te kunnen zeggen...en dan doel ik vooral op politieke punten. Ik dacht er ineens aan toen ik hier een ander topic zag...dat men alles doet onder de noemer van vrijheid van meningsuiting...ik vind het in het principe een groot goed, maar het wordt te veel misbruikt. En idd zoals figuren als geert wilders en ik vind een hoop reacties hier naar neigen. En dan kan daar grappig over gedaan worden, maar als je niet met die man geassocieerd wil worden zul ook geen uitspraken moeten doen die in die strekking zijn.
Klopt dat was ik maar ik doelde meer op de discussie in zijn algemeen, dus niet alleen hier. De reden waarom ik dat aanhaalde was de reactie van Strijkkraal die eigenlijk best netjes verwoord hoe of wat.
En toch heeft zo'n man veel stemmers. Naar mijn idee doet hij vaak ook dit soort uitspraken om gewoon hoog van de toren te blazen en kiezers voor zich te winnen. Ik vind hem een artiest en ik neem hem niet echt serieus. Maargoed ik denk dat veel mensen zich niet gehoord voelen en bepaalde angsten hebben voor mensen van buitenaf. Niet iedereen heeft een hoog iq, is hoogopgeleid of weet wat er zich allemaal precies afspeelt in de wereld. Voor veel mensen is hun wereldje klein en proberen zij zichzelf en hun geliefdes te beschermen en kijken ze niet verder dan hun neus lang is. Ik volg nu de discussie op Facebook over de sportzaalopvang en er zijn ontzettend veel mensen die hier onvrede over hebben. Hier moet ook iets mee gedaan worden, mensen moeten bij deze beslissingen betrokken worden en er moet naar ze geluisterd worden en dan pas kun je gaan denken aan oplossingen. Doe je dit niet, en zeg je: stel je niet aan, dan komt er juist alleen maar meer onvrede. Nederland is van ons allemaal, maar diegene die hier wonen moeten er (meestal) ook keihard voor werken om onze maatschappij te laten slagen, en dan is het nog vaak lastig kijk alleen maar naar de zorg en de ouderen. Ik snap wel dat mensen in protest komen ivm de vluchtelingenstroom hier. Wij moeten ze toch met z'n allen onderhouden, en als er dan beslissingen worden gemaakt dat een sportzaal tijdelijk opvang wordt voor deze mensen, dan snap ik wel dat zoiets te heftig en erg snel is voor de inwoners van een dorp en dat daar angsten bij komen kijken, neem alleen maar als voorbeeld de vechtpartij in een azc van afgelopen avond. En daar kan Geertje weer mooi op in spelen met Henk en Ingrid, hij verwoord namelijk precies wat de angst is van de (kortzichtige) mens en daar blijft hij op hameren.
Toch heeft de man een enorme schare fans ... Je moet je dan afvragen waarom dat is. Omdat, zoals Niekepiek zegt, deze mensen voelen alsof je niet gehoord worden, er niet toe doen en hun mening al helemaal niet belangrijk is.
Maar als je 1 mening hebt over vluchtelingen betekend dat toch niet gelijk dat je een pvv stemmer bent? Als iemand zegt ik zie ze hier liever niet want ik vind ( bijvoorbeeld ) de gedachten eng dat er Is volgelingen mee liften. ( en nu opper ik ff wat natuurlijk ) Ik kan me best indenken dat er mensen zijn die zo denken. Maakt mij dat een Pvv stemmer? Reacties als toen met dat aangespoelde jongetje ja die reacties zijn walgelijk en 90% Pvv stemmers maar die heb ik hier in deze discussie nog niet gezien op een enkeling na.
Maar verwachten dat alles hier opgelost wordt is ook niet eerlijk en vooral niet reëel. Er moet een middenweg gevonden worden.
Naar mijn idee is die er al. Las net dat de totale instroom van vluchtelingen 0,068% tov het aantal Europeanen is in 2015.