Vind t eerlijk gezegd n heel slecht artikel... Anderen betichten van schreeuwen en onderbuik gevoelens, maar haar artikel doet precies hetzelfde. Een en al emotie maar dan met een andere mening. Ik ben meer van iets minder emotie en nadenken over consequenties. Wat je mening ook maar is. Zou ik eerder deze lezen: Harder en armer: Nederland in het jaar 2025 - Elsevier.nl
Ik word vooral moe van alle vooroordelen! Onder alle bevolkingsgroepen heb je rotte appels zitten, moeten we daarom een gehele bevolkingsgroep in een kwaad daglicht zetten? Mijn man is zich de afgelopen weken alleen maar aan het verdedigen tegenover mensen, hij moet al hard vechten voor een plek in de maatschappij, maar door alle vooroordelen die men tegenwoordig heeft alleen nog maar meer. En dat vind ik voor hem en alle andere vluchtelingen die keihard hun best doen een steentje bij te dragen aan de maatschappij in Nederland oneerlijk. Ligt dit aan de rotte appels? Zeker! Maar het ligt ook aan de mensen die niet verder willen kijken en bepaalde bevolkingsgroepen over één kam scheren.
Het is heel vermoeiend ja. Ik ben ook echt geschrokken van het grote aantal mensen die met zoveel haat over die mensen praat. En ook echt domme praat ook nog. Denken mensen serieus niet meer zelf na?? Laatst had iemand spullen ingezameld voor vluchtelingen en vroeg op fb waar ze dit heen kon brengen. Nou de reacties waren vreselijk!! "Waarom geef je het niet aan ons eigen volk?" "Verbrand het liever!" "Gooi er een granaat op, dat zijn ze toch al gewent". En dat ging maar door en door....afschuwelijk. Ik dacht eerst dat het allemaal om een klein groepje mensen ging, maar ik ben serieus verrast hoe veel ik er zo hoor praten.
Gelukkig hebben wij geen mensen in onze omgeving die zo denken, of ze zijn zo laf om het niet eerlijk te zeggen. Mijn man heeft dus deze week wel een patiënt gehad die weigerde door hem geholpen te worden omdat hij tot dat "volk" behoorde. Ik vind dat echt veel en veel te ver gaan! Vraag mij ook af wat diegene zou doen als het om leven of dood ging en mijn man de enige dienstdoende arts was. Onze kinderen zouden de achternaam van hun vader krijgen, maar nu twijfelen we of dit wel veranderen willen en niet hun oer-Hollands achternaam laten behouden . Bang dat ze daarmee problemen krijgen in de toekomst. Al die haat, men heeft geen idee hoeveel effect dit heeft op bepaalde mensen. En dat allemaal in het kader van "vrijheid van meningsuiting ". Meningsuiting mijn ass, sommige zijn puur aan het haat zaaien.
Lijkt me moeilijk om in te zitten Lovely. Maar toch is het niet heel veel anders dan wanneer ik in een islamitisch land zou werken. En toevallig heb ik dat. In het grootste islamitische land ter wereld. Ik heb mensen gehad die niet naast mij wilden zitten omdat ik vrouw was, niet door mij behandeld wilden worden worden (medisch) omdat ik vrouw was, niet-moslim en jong. Etc etc. Ik droeg (als christen) toentertijd een kruisje om m'n nek. Durfde ik niet meer. Kerst vierden wij een maand vooraf uit angst voor aanslagen. Ik zat daar met 9/11. Op elke hoek van de straat kon je een Osama Bin laden t-shirt kopen. Ik kon de straat niet meer op. Nou ja, verhalen te over. Maar het is dus niet iets van 'wij rechtse nederlanders'. Wereldwijd voelen mensen zich het prettigst in eigen cultuur en tesamen met eigen gelovigen. Vreemden of andersdenkenden zijn een bedreiging. Ik vind dat niet raar. In wezen een heel natuurlijk iets. Ik weet zeker dat als wij als west-Europesen in oorlog zouden zijn dat wij dan ook niet met duizenden (miljoenen) met open armen zouden worden ontvangen in islamitische landen.
Maar moet dat dan maar betekenen dat wat een ander doet jouw het recht geeft hetzelfde te doen? Ik leer mijn kinderen dat als ze met respect behandeld willen worden ze de ander ook met respect moeten behandelen. Dat is ons motto, wij hebben respect voor iedereen ongeacht geaardheid,geloof of afkomst. Sterker nog we hebben zelfs respect voor de mensen die het liefst "volk" zoals mijn man zien dood gaan. Is misschien raar, maar wij zijn van mening dat je haat niet met haat moet bestrijden.Respect voor elkaar hebben ondanks dat je een totaal andere denkwijze hebt. Want dat is wat er momenteel over de hele wereld mist...respect en begrip. Iedereen denkt alleen nog maar aan zichzelf, terwijl als we allemaal wat meer om elkaar dachten, allemaal wat aan elkaar durven te geven de wereld er een stuk mooier uit zou zien. Is dit onmogelijk,wie weet maar ik geloof wel dat als je wil dat de wereld er wat mooier uit komt te zien je altijd eerst naar jezelf moet kijken en jezelf eerst moet veranderen.
Nee, ik zeg niet dat we het recht hebben hetzelfde te doen. Ik zeg dat het voor een groot deel 'in de mens zit'. Het verbaast mij in ieder geval niet, laat ik het zo zeggen. Het is van alle mensen, van alle culturen en van alle religies. Wij vinden ons als mensen zo bijzonder, zo verheven boven de rest van de dieren. Maar we blijven dieren(soort). En heel eerlijk. Als je de beelden ziet op tv. De massale bestormingen van de grenzen, de vernielingen etc. Leest over de stelselmatige verkrachtingen van vrouwen, vechtpartijen en vernielingen in opvangcentra dan verbaast het me oprecht dat er echt mensen zijn die GEEN angst hebben en zich GEEN zorgen maken over wat ons te wachten staat. En dan heb ik het nog niet eens over IS waar veel mensen zich druk om maken.
dat lijkt me dus echt heel eng he. Ik heb een tijdje in Egypte gewoond en daar kon ik als vrouw ook niet alleen over straat omdat mannen me mee wilden nemen of aanranden. Voelde me ook ontzettend zo niet op mijn gemak en bedreigd.. en toen ik in Caïro zo stom was een korte broek te dragen moest ik de kerels van me af slaan,heel vernederend. Ik ben best bang dat we deze toestanden in NL ook krijgen maar ik ken wel mensen uit voormalig Joegoslavië die gewoon lief zijn en ook mensen uit Afghanistan die normaal waren. Ik ben het er alleen niet mee eens dat er mensen met zoveel geld nu komen en de echte vluchteling is daarvan de dupe. Triest is dat.
Dat heb ik ook ja. Zou wel willen dat ik me er geen zorgen om zou kunnen maken want dat zou een stuk makkelijker zijn. Ik verbaas me ook dat er mensen zijn die daar helemaal geen last van hebben. Merk wel dat er veel mensen zijn die deze zorgen wel delen.
Angst is een normaal iets, maar het ligt aan jezelf in hoeverre je laat mee trekken in die angst. Het is vreselijk hoe men elkaar behandeld, maar we moeten daarin niet vergeten dat zoiets altijd van 2 kanten komt. Klaproos, tuurlijk zijn er ook genoeg mensen uit Afghanistan, Egypte, joegoslavie enz. "normaal". Als we alle " Nederlanders" eens over 1 kam gingen scheren, zou dat toch ook niet eerlijk zijn. We blijven allemaal mensen van vlees en bloed en we kunnen allemaal kwaad in ons hebben ongeacht onze afkomst.
Het is in elk geval een mooi streven en knap zo bij jezelf te blijven. Ik denk dat je zelf met een fijner gevoel leeft dan dat je mee zou gaan naar de andere kant. Alleen dat is al winst.
Ik denk persoonlijk dat die angst voor een deel ook wel terecht is, dat geloof ik echt wel, helaas. En ik hoop alleen maar dat ik daar geen gelijk in krijg. Maar leven vanuit angst wil ik ook niet omdat ik daar ook niet echt gelukkig van wordt. Is een heel negatief gevoel natuurlijk. Valt alleen niet altijd mee het los te laten want iedereen heeft het erover, je kan de tv niet aanzetten of het gaat er over. Wat jij verteld over je man herken ik ook wel. Kom het ook wel eens tegen aangezien mijn man half Perzisch is en hij niet veel Nederlands in zijn uiterlijk mee heeft gekregen. Heb zelf ook wel eens naar mijn hoofd gekregen 'dat heb je met die buitenlanders' Sta je dan met je blauwe ogen Daar heb ik echt niets mee..
Ik ben helemaal niet bang eigenlijk. Denk dat het wel los loopt. En wat je zegt lovely over die achternaam, dat heb ik ook gehad maar nu eigenlijk juist de andere kant op. Ik vind dat ze trots moeten zijn op wie ze zijn, dat ze hun mannetje moeten staan en niemand het recht heeft ze negatief te benaderen of op ze neer te kijken. Ik vind ook dat ze gewoon de confrontatie aan moeten gaan. Merah, je snapt hopelijk wel dat mannen voornamelijk uit respect niet naar je gingen zitten, niet uit discriminatie of haat. Ik zit zelf ook liever niet naast een man, dat heeft verder niks met die man te maken.
Mijn man wil het liefst niet dat ze telkens die confrontatie aan moeten gaan. Juist omdat hij weet dat hoe moeilijk het is. Hier in Nederland is een vrouw met niqaab iets heel ongewoons, zo zijn vrouwen in Arabische landen met korte broeken ed.dit ook. Geeft dat een man het recht, om een vrouw slecht te behandelen? Nee absoluut niet, maar andersom worden vrouwen met niqaab hier in Nederland ook vaak genoeg slecht behandeld. Het gaat beide kanten op. Ik vind dan ook dat als je besluit je leven in een land op te bouwen wat een geheel andere cultuur heeft dan je eigen je hier heel goed over na moet denken. In mijn ogen hoor jij je dan ook zo goed mogelijk aan te passen aan die cultuur puur uit respect. Dit geld zowel voor mensen die besluiten hier in Nederland te gaan wonen als mensen die naar bijv. een Arabisch land verhuizen.
Waarom zouden we hetzelfde in NL krijgen..mensen uit die landen en culturen wonen hier nu toch ook al?? Soms wordt er net gedaan of ze NL overnemen Ik ben helemaal nergens bang voor. Lovely..wat lastig. Ik ben het eigenlijk helemaal met umm eens..trots zijn op je afkomst...maar tegelijkertijd hou ik het liever safe en snap ik je man dus ook heel goed. Zeker met het gedachtegoed momenteel hier in nederland.
Denk dat dat idd wel een punt is Tuc: het gevoel dat ze Nederland over willen nemen. Om 1 of andere reden krijgt het COA het steeds weer voor elkaar om azc's te bouwen in de meest kleine gemeenschappen. Als ons azc doorgaat, dan bestaat straks in 1 klap meer dan 10% (!!!) van ons dorp uit mensen van niet-Nederlandse afkomst! Ik snap heel goed dat dit te snel gaat voor mensen. Zowel mijn man als ik kunnen ons de eerste allochtonen in ons dorp nog herinneren (toevallig in beide gevallen Chinees). Dat was een ware cultuurschok! Dus binnen 1 generatie hebben we met z'n allen een multiculturele samenleven gebouwd. Dit gaat denk ik veel te snel voor veel mensen. En dat is dan afgezien van de vraag of het haalbaar is om uberhaupt een eerlijke/gelijkwaardige multiculturele samenleving te zijn. Ik ken geen enkel land waar dit goed gaat en dan heb ik toch redelijk wat landen gezien. Soms denk ik wel eens dat ik te veel heb gezien, ook in bv vrijwilligerswerk onder daklozen/vluchtelingen/minderbedeelden waardoor ik moeite heb gekregen om met een open visie naar deze nieuwe stroom immigranten te kijken. Misschien triest, misschien reëel. De tijd zal het leren.
Een paar weken terug had mijn linkse gevoel absoluut de overhand. We moeten deze mensen helpen, en diep in mijn hart voelt dat nog zo. Vooral vrouwen en kinderen. Maar ik merk dat ik het toch wat moeilijker begin te vinden, dat het wat genuanceerder ligt dan maar 'gewoon iedereen opvangen'. Er zitten m.i. teveel gefrustreerde mannen op een kluitje. Wat krijg je dan...juist wat dus al her en der gebeurt. Ik ben eerlijk, met nog geen tien paarden krijg je me bijv. naar India. De praktijken die daar orde aan de dag zijn zijn echt te misselijk voor woorden. En ja, ik geloof dat er verkracht wordt in AZC's. Bij wijze van spreken 90 mannen en 10 vrouwen. Gefrustreerd. Om allerlei zaken. Ik dnek eelrijk gezegd dat dat met Nederlanders net zo zal gebeuren als wij gaan vluchten en ergens in Italie met z'n allen in een kamp zouden zitten bijv. En eerlijk? hier in de buurt staan ze ook open voor asielzoekers. Op zich prima, maar als dit soort praktijken gaan plaatsvinden en hier vlak bij een sporthal wordt gebruikt die bij mijn werk hoort toevallig, dan vind ik dat toch niet heel fijn. Eerlijk is eerlijk. Angst is iid geen goede leidraard maar toch...het is er, bij mij, en bij velen. En niet omdat onze oudjes minder geld hebben en ze 'mijn' geld jatten zoals sommigen zeggen. Maar ik woon hier ook met mijn gezin, veilig en ik wil dat wel zo houden, ik denk aan ons gezin en anderen zijn heel belangrijk, maar mijn kinderen vind ik belangrijker, eerlijk is eerlijk. Ik vind het een steeds moeilijkere kwestie worden...
Daar ben ik het helemaal mee eens! En ik vind het helemaal sneu voor de vluchtelingen, die echt verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt. Zijn ze eindelijk veilig, krijgen ze te maken met vreemdelingenhaat. Klopt helemaal. Wat betreft al die angst voor de asielzoekers, die zich misdragen... Ik wil wel eens cijfertjes zien. Hoeveel asielzoekers hebben niks aan hun kerfstok hier in Nederland? Hoeveel zijn actief betrokken geweest bij een conflict op een AZC? Hoeveel van hen worden betrapt op 'kleine criminaliteit', zoals diefstal en kleine vernielingen? En hoeveel asielzoekers maken zich schuldig aan grotere vergrijpen en misdaden, zoals inbraak, geweldpleging, gewelddadige overvallen en verkrachtingen? Ik denk dat als die cijfers gepubliceerd worden, de Nederlanders een stuk minder reden hebben om bang te zijn. Hier in de straat ook. Iemand die had gehoord dat er vluchtelingen in de sporthal zouden komen. Begon al over 'ik heb een dochter en ik maak me zorgen om de veiligheid van mijn gezin'. Beteft een baby, trouwens. En het ging over noodopvang (72 uur) voor 43 AMA's met een leeftijd tussen de 14 en 18 jaar. Ik hoorde trouwens dat deze groep hiervoor ook al een week in een noodopvang heeft gezeten en dat het voor sommigen uit deze groep al de 17e(!!!) locatie is! Nu weet ik niet of dat in Nederland is of in Europa, of misschien vanaf de grens van hun eigen land. Maar kun je je zoiets voorstellen? Tieners, ver van huis, zonder familie (dood of kwijt?) en dan van hot naar her gesjouwd worden, niet wetende waar je terecht gaat komen? Iemand zei hier, dat ze vooral rust nodig hebben. Dat klopt, dat zeggen ze bij de sporthal ook. Maar hoe krijg je rust als je om de zoveel dagen moet verkassen? Momenteel zijn ze hard bezig om voor deze jongeren een permanenter verblijf te zoeken en in te richten, waar ze de asielprocedure uit kunnen wachten. Alle mogelijkheden worden onderzocht, óók leegstaande panden. Dit is alleen niet makkelijk en snel te regelen... Ik vind het sneu voor die jongeren... Hier is een FB actie opgezet door iemand uit de wijk, waar ze om bussen met Pringles vragen, want daar hielden ze wel van. Gisteren hebben we de bussen, allemaal voorzien van een briefje, afgegeven bij de sporthal. Ik hoop dat ze er blij mee zijn.