Maar angsten wegnemen tot daar aan toe....maar net als klaproos zegt: een islamitisch nederland...sorry dat is hetzelfde als bang zijn dat er groene kaboutertjes mee komen met die bootjes.
Hoop dat ik even in kan breken in deze discussie Al moet ik toegeven dat ik niet alle 66 pagina's gelezen heb. Ik zie mezelf als redelijk links en ben daar trots op. Toch betrap ik mezelf nu op dezelfde angsten die waarschijnlijk bij veel meer mensen spelen nu. Tegenstrijdige gevoelens. Waar ik aan de ene kant vindt dat deze mensen het verdienen geholpen te worden. Aan de andere kant ben ik toch bang voor de invloed van een veelal compleet andere cultuur. Misschien overschat ik die invloed, maar het knaagt toch ergens. Als ik bijvoorbeeld in Duitse kranten nu lees (heb een aantal jaren daar gewoond) dat ze christenen van moslims moeten scheiden omdat de christelijke minderheid wordt aangevallen in de vluchtelingen centra... Ik hou van onze cultuur, rechten, tolerantie, godsdienstvrijheid en hoeveel ik ook deze angst probeer te onderdrukken, ik moet gewoon toegeven dat deze er is.
Herkenbaar. Mijn man heeft een tijdje ergens gewerkt waar zijn collega's het alsmaar over hoeren en sletten hadden, bedoelden dus vrouwen daarmee. Geen moslims hoor maar overwegend Nederlanders (en een aantal Surinamers en Antillianen). Mijn man was daar de enige die respectvol over vrouwen praatte. Op een gegeven moment was hij het zat en negeerde hij hen gewoon omdat hij geen zin meer had in vervelende discussies. Ook geklaag trouwens over de Jehovah's getuigen die steeds bij hen langs kwamen maar ook daarmee hadden ze niks aan mijn man omdat wij christenen gewoon respecteren (hij zei er overigens nog wel bij dat die een vrouw gewoon een vrouw noemen...) Waren ze bij z'n leidinggevende gaan klagen over hoe extremistisch hij wel niet is blabla. Gelukkig maar dat de leidinggevende daar een Turkse moslim was en dus wel beter wist, maar toch. Gezelliger werd het er niet op. Maar in zo'n geval wordt er toch ook niet gezegd "die christenen/atheïsten/Nederlanders zien alle vrouwen als hoeren. Ik vind het jammer dat dat dan andersom zoveel gebeurt.
Ach ja als we mensen met extreem rechtste gedachten pvv aanhangers of racisten noemen, staat men op zijn achterste pootjes. Dat mag dan blijkbaar weer niet. Bleek al wel uit dit topic.
Misschien omdat een andere mening hebben niet direct extremistisch is. Dat is net zo vervelend als aangezien worden voor iets dat je niet bent omdat je moslim bent of uit een andere cultuur komt. Het een is net zo fout als het ander en in dit topic is niet altijd even veel respect voor mensen die er een andere mening op nahouden moet ik zeggen. Nu is er toch al niet veel respect tussen mensen, helemaal niet op fora dus erg verbaasd ben en ik er niet over.
Ja, hè? Ja, verschrikkelijk is dat! Maar eerlijk is eerlijk... Waar komen die gevoelens tegen Christenen vandaan? Met de paplepel ingegoten. Het minste wat we kunnen doen, is eerst de Christenen (of welke groep, die meer gevaar loopt, dan ook) veilig stellen en daarnaast de anti-groep leren dat iedereen gelijk is. Maar dat is een lang proces, helemaal als ze niet beter weten. Als in de Balkanlanden iedereen wijs wordt gemaakt, dat zwarte mensen slecht zijn, en in bepaalde moslimlanden al van jongs af aan wordt aangeleerd, dat Christenen slecht zijn, dan kun je ook niet verwachten dat dat van de een op de andere dag overbord wordt gegooid. En ja, dit is ook een reden waarom mensen het beste binnen hun eigen cultuur opgevangen kunnen worden... Hoewel je op die manier wel dat gedachtengoed in stand houdt. Gelukkig zijn er méér mensen, die NIET hebben getekend!
In Arabische landen worden mensen die moslim worden (ex-christenen) vaak met de dood bedreigd. De Egyptische "paus" ( weet even niet hoe je die noemt) heeft dit tijdens een toespraak zelfs aangemoedigd. Bij bv joden is dit niet en je merkt dan ook dat het tussen joden en moslims in Arabische landen zoals Marokko gewoon goed gaat. Maar dit hoor en zie je uiteraard niet op het Nederlandse/Europese nieuws. Ik praat het niet goed uiteraard maar kan me eventuele vooroordelen (vanuit beide kanten) dus wel voorstellen.
Ben ik met je eens ja, zeker dat het een lang proces gaat worden en over het opvangen binnen de eigen cultuur. Vrees dat er wel een paar generaties over heen zullen gaan, als het al lukt. Het mixen van culturen en geloof is gewoon heel lastig. Vroeger werd je hier in elkaar geslagen als je keek naar een meisje uit een ander dorp bij wijze van spreken. Deze verschillen zijn nog wel een stuk groter. Het zit in de aard van de mens om alles wat te anders is af te wijzen en het bij het bekende te willen houden blijkbaar. Op de een of andere manier zoekt 'soort toch soort' of dat nou om kliekvorming op de werkvloer gaat en het buitensluiten van iemand die net even anders is, of om mensen uit verschillende culturen, overal ter wereld zie je het. Toch zijn er ook altijd mensen die het wel kunnen en anderen wel kunnen respecteren, naast elkaar kunnen leven, kunnen trouwen zelfs. Maar dat kan alleen als het van 2 kanten komt. Helaas is er een grote groep overal ter wereld die anders als 'fout' en 'minder' ziet en denken dat ze het recht hebben anderen pijn te doen en zelfs te vermoorden om een ander geloof of afkomst. Dat is altijd al zo geweest en of het ooit veranderd... zou fantastisch zijn, dat wel en een hoop ellende schelen.
Gelukkig zijn daar in ons land veel voorbeelden van! Ook in dit topic. Ja inderdaad. En helaas zijn daar ook in dit topic een paar voorbeelden van...
Nee hoor, ik zie de mensen die zich toeschrijven aan een godsdienst namelijk los van de godsdienst op zich.
hahahaha Islah,ik zie helaas godsdienst en mensheid ineen en denk ook dat godsdienst voor de problemen zorgt. Ahoewel er ook zat ongelovige slechteriken zijn.
als je denkt dat Nederland een islamitisch land wordt door de vluchtelingenstroom op dit moment en we straks massaal verkracht worden dan ben je wel extremistisch....en naar mijn persoonlijke mening ook niet helemaal goed wijs. Serieus ben ik de enige die dit echt compleet onzinnig vind?
Wat moest er getekend worden op 'geenstijl' dan? Sorry, maar dat zijn dan weer dingen waar ik me niet mee bezig hou. Waarschijnlijk omdat de naam van de site al impliceert dat het iets betreft dat 'geen stijl' is.