Vluchtelingen

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door MyMiracle, 31 aug 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Twinkle81

    Twinkle81 Fanatiek lid

    4 jul 2014
    4.945
    1.033
    113
    Voorschoten
    Over degenen die rotzooi trappen, die moet je opsluiten. Net als met anderen wordt gedaan. Niks terugsturen, dan halen ze de rottigheid ergens anders weer uit. Hierin zou de EU samen moeten werken. Is in het ene land geen plek, sluit ze op in een ander land. Die past die die rotzooi trappen zijn zeker niet representatief voor de grote groep. Er zijn genoeg Nederlanders warmee ik ook niet vergeleken wil worden
     
  2. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten
    :(:(:(

    Nu volg ik je helemaal niet meer. Nogmaals: ik heb het niet over gedrag. En ik benadruk juist dat je naar mijn mening geen rechten moet ontlenen aan je afkomst. Ik zeg helemaal niets over wat Nederlanders moeten doen of laten. Ook zeg ik niet dat Nederlanders bepaalde eigenschappen moeten hebben.
     
  3. misa

    misa Niet meer actief

    Zo mee eens. Ik heb ook heel vaak de tranen in m'n ogen staan om wat deze mensen moeten meemaken. Ik kan het gewoon niet begrijpen. En dan de boze en domme reacties van sommige mensen heb ik echt moeite mee. En wat ik nog het alles ergste vind is de media. Die blazen werkelijk alles op...! Natuurlijk zit er een enkele rotte appel tussen, maar heey, zijn die niet overal? Is jouw buurman er niet ook gewoon een?

    Wat ik vooral maar wil blijven zeggen en roepen is: wees niet vang, het zijn gewoon mensen! En geloof alsjeblieft in eerste instantie niets negatiefs vanuit de media, want meer dan de helft is niet waar of uit proportie getrokken.

    Ik hoop dat het azc in onze plaats snel open gaat, dan kan ik eindelijk ook gaan helpen.
     
  4. tjiptjap

    tjiptjap Bekend lid

    24 okt 2014
    950
    0
    0
    Pfff, snap je het niet of wil je het niet snappen?

    Okay, laatste poging.

    Persoon A; ik wil hier geen vluchtelingen
    Persoon B; en wat heb jij dan gedaan om hier geboren te worden en waarom misgun je het vluchtelingen dan om hier geboren te worden (jouw argument).

    Persoon A; ik heb niets gedaan om hier geboren te worden. Doordat ik hier geboren ben, ben ik gebonden aan de rechten en plichten van dit land. Het verplicht mij echter niet tot het gunnen van iets aan een ander. Het verplicht mij niet tot het voelen van een emotie of het hebben van een bepaalde gedachtengang.

    Persoon B; omdat je hier geboren ben heb je het goed en daarom moet je vluchtelingen helpen.

    Persoon A; Omdat ik hier geboren ben heb ik de plicht om democratische besluiten in het land te accepteren en ik heb het recht om mijn mening daarover te uiten (binnen de grenzen van de wet). Dus nogmaals. De Nederlandse overheid is door verdragen verplicht tot het verlenen van hulp, maar ik ben op geen enkele wijze verplicht om daar positief tegenover te staan.

    Even voor de duidelijkheid, ik sta zelf noch positief noch negatief tegenover dit zogenaamde probleem. Ik ben alleen de wijze waarop de discussie gevoerd wordt een beetje beu. Allerhande loze en holle argumenten gebaseerd op basale emoties vliegen je om de oren, het lijkt wel alsof men alleen maar anderen napraten en niemand in staat is om over een werkelijke oplossing na te denken. Er wordt niet gediscussieerd, er worden alleen meningen geventileerd en als je het ergens niet mee eens ben behoor je tot de andere partij (niet persoonlijk hoor, ik lees het ook op fb en andere fora). En behoor je tot die andere partij ben je een domme xenofoob of ben je een zweverige knuffelhippie. Hebben mensen dan niet geleerd om te debateren?
     
  5. stressbal

    stressbal Niet meer actief

    Dat is de echte reden de Juliana Kazerne staat zowat tegen over het huis van Rutte dus heeft Dijkhoff in overleg besloten dat ze daar niet worden opgevangen.
     
  6. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten
    Ik herken mij niet in beide 'personen' die je schetst. Dat ik een mening heb, betekent niet dat ik iemand anders wil verplichten mijn mening over te nemen. Andersom zou ik ook niet verplicht willen worden andermans mening over te nemen. Dat neemt niet weg dat ik sommige meningen dus om te kotsen vind.

    Mijn standpunt is dat je afkomst niet zou mogen bepalen of je wel of niet recht hebt op een veilig bestaan (analoog daaraan: wel of geen recht op vrijheid van meningsuiting). In de realiteit bepaalt je afkomst wel degelijk of je bepaalde rechten of plichten hebt. Ik wil niet voor een ander bepalen wat hij moet vinden (zie eerder standpunt), maar een uitwerking van mijn standpunt is dat ik voorstander ben van het helpen van een mens in nood die niet in mijn bevoorrechte positie is geboren (recht op veiligheid).

    Ik ben dan ook heel tevreden dat de Nederlandse overheid grotendeels vanuit mijn standpunt handelt.
     
  7. Islah

    Islah Niet meer actief

    Wow, lekker respectloos weer! Knap dat jij dingen hoort die niet gezegd worden?
    Ooit wel eens gehoord van het woord 'vermoedelijk' trouwens? Blijkbaar niet.
     
  8. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Als ik het nieuws deze week volg wordt het inderdaad eng en krijgen we met aanslagen te maken.
    - gisteren een aanslag in Zweden door een 21jarige Hitler-aanhanger, waarbij schoolkinderen zijn aangevallen,
    - deze week een grote aanslag vereideld in Duitsland, waar 14mensen bezig waren met bewapende aanslag op politici en asielcentra,
    - steeds meer hakenkruizen, opgestoken rechterarmen tijdens bijeenkomsten enz

    ....
     
  9. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten
    Haha netjes verwoord Islah. Bij mij komen alleen net zo respectloze reacties naar boven (iets met pvv-tokkies die denken dat ze als 'volk' moeten luisteren naar de politicus die het hardst roept en het minst presteert - andere discussie), maar dat zeg ik dan niet hardop.
     
  10. Twinkle81

    Twinkle81 Fanatiek lid

    4 jul 2014
    4.945
    1.033
    113
    Voorschoten
    Ik heb een hele mooie link waarin de feiten worden opgesomd en de pvv absoluut niet doet wat ze zo hard schreeuwen (is mijn subjectieve mening aan de hand van het artikel). Aangezien dit een politieke discussie in de hand werkt zal ik hem niet plaatsen (zie forumregels). Mocht je het willen lezen: Google op Nederland wordt door wilders misleidt (nu.nl topic is al gesloten!) of stuur een pb. Lees het en beoordeel zelf of je het wel of niet wilt geloven. De één zal het linkse propaganda vinden, de ander ziet bevestiging. Net hoe je standpunt is. Neemt niet weg dat een kritische blik altijd belangrijk is. Graag hier geen discussie aan de hand van het artikel.
     
  11. stressbal

    stressbal Niet meer actief

    Ondanks dat ik niks met deze blonde man heb.

    Als je niet wilt dat er over gediscussieerd gaat worden had je misschien beter niks kunnen zeggen.
     
  12. Twinkle81

    Twinkle81 Fanatiek lid

    4 jul 2014
    4.945
    1.033
    113
    Voorschoten
    Ik ga een gezonde discussie niet uit de weg hoor. Politieke discussies zijn hier echter niet toegestaan ;).
    Mij maakt het niet uit of je links, rechts of recht door zee bent. Of je nu PVV-er of SP-er bent, zal mij een zorg zijn. Zoveel mensen, zoveel meningen, maar ik verwacht van iedereen dat ze wel goed nadenken waarom ze iets roepen/volgen etc en niet alleen blind achter degene met de grootste mond aanlopen.

    Ik heb bij de vluchtelingenhaat (want dat is het bij sommige mensen) ook heel erg het idee dat er achter degene met de grootste mond aangelopen wordt. Dat vind ik jammer. Het nieuws geeft ook een heel erg vertekend beeld omdat ze kleine incidenten, incidenten die normaal nauwelijks het lokale nieuws halen, heel groot uitmeten als er een vluchteling bij betrokken is. Mensen worden bang daardoor, wat niet zo gek is, want angst voor het onbekende is heel normaal. Het is zo jammer dat die angsten, die niet nodig zijn, zo gevoed worden.
    Misschien zie ik te vaak het goede in mensen, maar zelfs al zou ik 'te lief' zijn, dan nog zou iedereen tenminste een kans moeten krijgen om zich te bewijzen.
     
  13. Zara75

    Zara75 VIP lid

    10 jul 2007
    12.032
    6.135
    113
    Happyland
    Hee, je hebt het over mij! Op die laatste zin na dan. :p
    Ik start over een week..
     
  14. Nacho

    Nacho Fanatiek lid

    3 jun 2015
    2.369
    9
    38
    Vrouw
    Baby & Mama Coach
    Houten
    Haha succes!
     
  15. miramare

    miramare Bekend lid

    1 mrt 2013
    792
    148
    43
    Ik blijf het allemaal dubbel vinden.
    Aan de ene kant zie je in Nederland veel opvang waar alleen mannen zitten.sommige schijnbaar omdat ze van alles willen regelen zodat hun gezin veilig kan overkomen naar Nederland.

    Ook zie je nog steeds beelden van vluchtende mensen. Vind dat echt zo zielig en ik hoop dat ze ook ergens veilig raken.
    Net nog op ad, een Turkse visser haalt een 18 maanden oud kindje uit het water, bijna dood,gelukkig door hun snelle optreden komt het kindje bij. Staat ook een filmpje bij,echt hartverscheurend , gelukkig is zijn moeder ook nog gered en zijn ze herenigd.dit vind ik echt heftige beelden, en dan te bedenken dat dit maar aan de gang blijft.echt triest.
     
  16. Damay77

    Damay77 VIP lid

    18 apr 2010
    13.734
    7.501
    113
    Vrouw
    en dit vraag ik me dus ook af. Als die werkelijk gevlucht zijn voor de oorlog en zo en het daar zo gevaarlijk is, WAAROM laat je dan je gezin achter:( dat doe je toch niet? dus je gaat eerst zelf met gevaar voor eigen leven met een bootje over, terwijl ondertussen je gezin afgemaakt word of zo? want zo erg moet het daar zijn..
    en dan? dan ben je in nederland en dan bel je op van: "gered, spring ook maar in het bootje naar de overkant"? dus dan laat je als man zijnde je gezin aan "hun lot over" in zo'n bootje en de hele reis hier naar toe? met het risico dat ze er niet in mogen?

    nee, daar geloof ik werkelijk geen ene bal van. als het daar zo gevaarlik is dan ga je als gezin weg en laat je ze niet achter in een oorlogsgebied..... er zitten volgens mij een hoop gelukszoekers tussen.
     
  17. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    #1577 SushiLover123, 26 okt 2015
    Laatst bewerkt: 26 okt 2015
    Dat vind ik een domme beslissing. Zo geef je omwonenden van een AZC of noodopvang wel reden om bang te zijn. Want als het al te gevaarlijk is voor Rutte...
    Gefeliciteerd! :D Heel veel succes!
     
  18. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    Eemnes - Hakenkruis op gedenkteken WO II Eemnes | RTV Utrecht
    Zuidlaren - Muur beklad met hakenkruizen en leuzen
    Doorwerth - Woning in Doorwerth beklad met hakenkruizen en teksten
    Assen - Hakenkruizen langs weg naar noodopvang
    Brunsum - PowNed : Ziekenhuis beklad met hakenkruizen
    Tholen Gebouwen Tholen opnieuw beklad met hakenkruizen | Omroep Zeeland
    Waltrop - Hakenkruizen en haatteksten op muren azc's in Duitse Waltrop | ThePostOnline
    Boelenslaan - Davidster en Hitlerleuzen bij beoogde noodopvangplekken - Elsevier.nl
    Allemaal in de afgelopen maand.... :(

    Als je dit soort dingen gaat doen, ben je gewoon ziek in je hoofd. Er is géén excuus voor!
     
  19. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    Jij hebt écht geen fantasie volgens mij. Het is toch helemaal niet moeilijk om te bedenken hoe het is gegaan? Ik kan binnen een halve minuut al twee voordehandliggende situaties bedenken.
    1) Er was maar geld voor één persoon. Man gaat, in de hoop hier geld te kunnen verdienen of op een andere manier hulp te kunnen krijgen, om er zo voor te zorgen dat zijn gezin óók de overtocht kan betalen, of dat hij ze zelf kan gaan halen. Vrouw en kinderen wachten waarschijnlijk niet in het oorlogsgebied, maar in zo'n 'megavluchtelingenkampstad'.
    2) Moeder en/of kinderen waren te ziek/zwak om vérder te vluchten. Zoals je op de beelden hebt kunnen zien, gebeurt heel veel te voet. Als volwassene in je eentje maak je veel meer kansen. Eenmaal in Europa, is het ook veel makkelijker om je gezin te (laten) halen. Stel je eens het verschil voor tussen in je eentje een barre tocht moeten maken en niet zeker weten of je wel eten krijgt die dag, en ditzelfde te doen met je kleine kinderen bij je.

    Het feit dat je meteen het slechtste denkt, zegt mij al héél veel! :(
     
  20. Twinkle81

    Twinkle81 Fanatiek lid

    4 jul 2014
    4.945
    1.033
    113
    Voorschoten
    Wat als de man als 'verrader' door Assat wordt gezien? Ondanks zijn terreurbewind kunnen vrouw en kinderen daar relatief veilig overleven maar hebben geen vrijheid. En rebel is daar helemaal niet veilig. Als je braaf doet wat Assat verwacht kun je daar overleven, maar kunnen leven is een ander verhaal. Je hebt geen vrijheid, m mensenrechten worden geschonden etc. Maar je weet ook niet waar je terecht komt als je vlucht. De meeste zijn echt geen gelukszoekers hoor
     

Deel Deze Pagina