Ik denk dat het in dit geval bij TS misschien ook een samenloop van omstandigheden waren. Tot drie keer toe maakt ze iets vervelends mee, en 2x ervan is haar dochtertje de dupe zeg maar. Toevallig zijn het alledrie de keren Russische/Pools/Roemeens sprekende mensen. Ik snap dan best dat TS daar iets van kan gaan denken. Je moet ze alleen niet allemaal over 1 kam scheren. Bij ieder nationalititeit heb je er rotte appels tussen zitten, en ik denk dat ook bij ieder nationaliteit een eigen opvoeding hoort.
Ik vind dat je zeker niet alle mensen van een bepaalde afkomst over één kam mag scheren. Maar je mening uiten op basis van je eigen ervaringen is toch niet meteen discriminatie????? Je mag tegenwoordig niks meer zeggen. Als je in korte tijd meerdere 'aanvaringen' hebt met mensen die waarschijnlijk toevallig uit hetzelfde land/streek komen, dan is het toch logisch dat je daar een bepaald gevoel en een bepaalde mening over vormt? Wil toch niet zeggen dat je die mensen daardoor anders behandeld? Want dát is discriminatie. Zeggen wat je er van vindt heet vrijheid van meningsuiting.
Enige is dat mijn russisch niet zo goed is dat ik het daadwerkelijk herken als ik het iemand hoor spreken Merkte gister wel dat ik het accent (als er nederlands gesproken wordt!) wel herken Maar dit waren inderdaad zoals piccolina al zei... Zeer welopgevoede en hogeropgeleide dames En prima gezelschap ook. Eindelijk eens kunnen vragen wat iemand uit rusland bezielt om juist in nederland te gaan wonen EN een bevredigend antwoord te krijgen
Dus voor de duidelijkheid: Aangeven dat je een nare ervaring hebt gehad met mensen uit een bepaalde streek mag niet, maar beginnen over verschil in opleiding is blijkbaar geen enkel probleem. Genoteerd. Kan ook weer in het opvoedingsboekje.
Ik stap even geheel blanco in dit topic, en ik kan nergens iets van discriminatie bespeuren hoor. Iemand heeft een paar ervaringen met mensen die toevallig steeds uit hetzelfde land lijken te komen en benoemt dat gewoon zoals het is. Er wordt geen oordeel aan het land of volk verbonden, maar gewoon gezegd dat de betreffende mensen daar vandaan kwamen. Er wordt echt helemaal nergens genoemd dat alle mensen uit dat land niet deugen hoor. Niet overdrijven mensen, niet alles is discriminatie, ook al wil men je dat wel heel graag doen geloven tegenwoordig. Daarnaast heb ik me zelf ook wel eens op basis van verschillende ervaringen met mensen uit een zelfde land/cultuur afgevraagd of hun gedragingen misschien te maken hebben met een cultuurverschil. Is dat erg?
Ben denk een uitzondering. Heb wel eens met een Russische gewerkt. Dat leek net een h....! Niks hoogopgeleid en ik weet zeker dat ze uit Rusland kwam. Omdat ze dat vertelde haha. Maar ik ken ook een Rus een kunstschilder. Of hij mij nog kent weet niet maar ging met mijn oude buurvrouw om hij heeft haar nog geschilderd ( heel mooi dromerig portret) misschien ken jij hem wel Piccolina! zou best eens kunnen. Anton?? Nog wat. mensen die zich bezig houden met kunst schilderen tentoonstellingen ect ect. Het zegt niks waar je vandaan komt. Ts denk dat je de verkeerde net tegen gekomen bent want ik weet zeker dat er overal in de wereld ouders zijn die doen zoals in jouw voorbeeld. Zo als k3 zou zeggen van Afrika tot aan Amerika tot aan de Himalaya tot in woestijn.
Je hebt geen invloed op hoe andere mensen hun kind opvoeden. Of niet opvoeden. Het is hun leven en, tenzij er echt sprake is van bijvoorbeeld kindermishandeling, hun keuze. Wèl kun je je eigen kind en jezelf, waar nodig, beschermen tegen de negatieve gevolgen van het gedrag. Verwijder je kind uit een situatie die je onwenselijk vindt en die door je kind zelf niet kan worden opgelost. Neem inderdaad tijdelijk een emmertje over van de "dader" om verdere schade te voorkomen. Stereotypering en vooroordelen zijn een gevaarlijk iets en kunnen leiden tot discriminatie, racisme en in een extreem geval zelfs uiteindelijk tot oorlog, als het de nationale politiek bezoedelt. Waak ervoor, wees tolerant en rechtvaardig. Focus je op het gedrag, niet op de afkomst, huidskleur, sexuele voorkeur, het geslacht of opleidingniveau van degene die het gedrag vertoont.
Sorry om in te breken in het topic Saskia, ben benieuwd wat deze mensen als reden hebben gegeven? Mijn beste vriendin is namelijk Russisch en wil graag naar België verhuizen
Maar zo kun je halve wereld onder 1 kam scheren. Alsof Russen en Roemenen iets gemeen hebben met elkaar. Er zijn ook gevallen die alles wat Aziatisch oogt Chinezen noemen, en vervolgens het gedrag van die ene persoon koppelen aan het complete Aziatische continent. Tja, dan zou ik toch eerst even wat aan eigen niveau doen..
Mag ik ook antwoord geven? Mijn man nederlands dus ging naar nl voor hem plus kunstacedemie hier deed ik als tweede hbo. Maar ik vind het top in nederland hoor en ik moet zeggen dat ik enorme kring russische vriendinnen heb maar is inderdaad ook echt echt enorme verschil of je hier tijdelijk(expat) bent of je man russisch is of nederlands. Ik kan persoonlijk alleen aansluiting vinden met vriendinnen die ook nederlandse man hebben: indd het visie, niveau, denk, opvoed, doen, tasl past in nederlandse systeem je past je aan en je vind dat hier alles toch beter bij je past dan elders. Belgie: mijn vriendin met ned man en kind ging een in eerste instatie om haar moeder uit rusland hier overbrengen (in belgie kan dat in nl niet). Maar ze zegt dat is veel ruimer wonen, de scholen zijn ook beter volgens haar (meer stof, huiswerk). Ik ken ook stel russischr die als expats kwamen maar na 2 jaar konden ze geen aansluiting hier vinden en keerden terug. Dus is echt persoonsafhankelijk. En in rusland(moskou) verdien je veel meer dan hier maar je werkt ook va 6 uur opstaan, 2uur in file (50km), thuis ben je pas om 22.00 uur. Er wordt ook veel gevraagd en veel stess, ongezonde lucht en vriendjespolitiek (maar dat kan soms juist in je voordeel zijn). Ik kom zelf uit moskou maar ik zie nederland als mijn moederland op ern of andere manier past hier alles bij mij
Mijn beste vriendin heeft ned-rus kdv en er is veel verschil tussen ouders en opvoeding en het heeft indd te maken vaak met je afkomst maar je kan netzogoed uit oerboer nederlandse gezin komen dan opvoeding ook anders dan iemand uit amsterdam hbo ouders Ik kom ook veel russische moeders met kids in speeltuin en enige hoe ik hun herken is nooit lachen en altijd streng/boos tegen kinderen ik zie 1 en dan spreekt ze mij asn omdat ze hoort dat ik russisch praat tegen dochter en dan kan ik zo beetje gelijk zien of we aansluiting hebben: het is of ze erg relaxt en net als nederlanders gewoon wat over praten niet echt specifiek of diep in of het begint gelijk "land afzeiken". Meestaan bij de tweede optie probeer ik volgende keer doen alsof ik toch geen russisch meer spreek hihi beetje vermijden. Vaak doe ik ook gewoon express ned. Praten tegen dochter omdat ik dat gezeik niet wil horen en zie gewoon in gezicht en doen dat het "soort mensen' zijn 😀
Nou, als een kleuter van iemand anders een beker vuil water opzettelijk in mijn buggy zou kieperen, dan wordt het toch ook echt een beetje mijn zaak...
Geen idee welke nationaliteit ze hebben, maar er zitten hier ook super irritante zwemmoekes en hun kinderen zijn nóg irritanter! Gillen, slaan, alle lego over de kop gooien. En ze zitten zelf 'gezellig' te kleppen. Tot ik mij er mee ging bemoeien, als jullie je kinderen niet op kunnen voeden dan doe ik het wel! Ik ga niet tussen dat gegil zitten met vliegende legoblokjes om m'n kop. Ze wisten niet wat ze overkwamen. Eerst de kinderen die helemaal verbaasd waren dat ik ze aansprak en waarschuwde. En vervolgens moeders die me flabbergasted aan zaten te kijken. De keer er op waren de puberende peuter kindjes poeslief. Ha!
tuurlijk mag dat, dankjewel voor je uitgebreide antwoord Mijn vriendin heeft echt het gevoel dat ze in het verkeerde land is geboren zeg maar, ze vindt niks daar fijn, heeft ook met niet veel mensen aansluiting. Ze is hier nu een paar keer geweest en vindt het hier super. Ze woont overigens in Siberië
Ja moskou is natuurlijk totaal anders dan alle andere steden en regios.. Sibirie zou ik zelf ook niet willen wonen hihi)
Vervelende kinderen heb je in alle nationaliteiten helaas. Hier laatst last van een hooguit brutaal uberhollands jongetje van 3 jaar. Finley en ik waren op het schoolplein aan het wachten op Aiden. Hij zat op de schommel, ik duwde hem en zijn buggy (hadden net boodschappen gedaan) stond vlakbij ons. In de buggy had ik zo'n Jumbo ballon op een stokje gezet. Komt dat ventje eraan, zit eerst aan de buggy met boodschappen te trekken en vervolgens wil hij de ballon pakken. Ik: "wil je daar even vanaf blijven, dat is de ballon van mijn zoontje!". Hij: "nee hoor, dat is MIJN ballon!" Ik:"dacht het toch echt niet, die hebben we net bij de Jumbo gehaald!". Ventje liep weg, draaide zich weer om om alsnog de ballon te grijpen terwijl hij zei dat het zijn ballon was! Gelukkig was ik hem net even voor. Daar zakt mijn broek van af. Waar is de opvoeding gebleven? Ik leer mijn kinderen dat ze van andermans spullen af moeten blijven. Blijkbaar mag dat ventje overal aankomen, ook al is het van een ander. Moeders stond elders op het schoolplein te kletsen zonder acht te slaan op haar zoontje.
Lekker, zo'n kind dat naar niemand luistert. Nog een geluk dat hij antwoord gaf (ik vroeg aan de konijnen-pesters uiteindelijk of ze wel nederlands spraken, want die gingen maar door en gaven helemaal geen antwoord, alsof ik niet bestond Bleken toen uitstekend nederlands te praten ).
Voor de liefde Echter viel dat in nl al snel tegen maar ze is hier wel gaan studeren en nu dus werken.
Is dat MIJN-MIJN-MIJN niet typisch peutergedrag? Ik denk dat je dat wel heel makkelijk dan op de opvoeding af kan schuiven. Nee het is niet netjes, maar heeft een kind van 3? dat echt helemaal door? Vooral als moeder er niet bij is, maar dat lijkt me dan weer een beetje stug op die leeftijd. Desalniettemin had ik als moeder zijnde mijn zoon zelf terecht gewezen. Maar jij reageerde volgens mij ook niet direct even gezellig, of wel? On Topic Ik vind niet snel kinderen vervelend. Vooral niet onder een bepaalde leeftijd. Tenzij er echt sprake is van sadistisch gedrag of zoiets. Dat vind ik niet leuk, maar ook dat kan bij de leeftijdsfase horen en gaat dikwijls wel weer over. Ik vind het zelf wel vreselijk om een andermans kind 'terecht te moeten wijzen' als moeders er zelf naast staat bij wijze van spreke. Ik doe dit ook niet snel, maar ik zal wel inwendig denken van: moeders geef je kind alsjeblieft een draai om zijn/haar oren.