Van mij mag iedereen zn geloof belijden (mits ze anderen geen schade doen, zoals bijvoorbeeld bij meisjesbesnijdenis). Maar het belijden van he geloof kan betekenen dat je jezelf buiten desamenleving plaatst. Dat is niet de schuld van die samenleving, maar van de gelovige met zn sprookjesboek. En dan geldt iets met eigen schuld, dikke bult.
Waar het voor mij op neerkomt is dat het woord discriminatie te vaak voorkomt. Of je nou Nederlander, Islamitisch, Italiaans of Chinees bent, doet er niet toe. We hebben allemaal onze eigen gedachtengang, geloof en gebruiken die helaas niet altijd overeenkomen met dat van een ander. Maar hoe mooi zou het zijn als we daar allemaal een beetje rekening mee houden zonder daarbij het gevoel van een ander te bagatelliseren? Zoals in deze situatie bv. Nou ben ik er niet bij geweest dus ken de details niet maar als ik af moet gaan op het artikel dan denk ik wel dat beide partijen er anders mee om hadden kunnen gaan. De vrouw had zich bv in de 1e plaats kunnen afvragen of het openlijk bidden op een priveterrein als ongepast beschouwd zou kunnen worden en de eigenaar had daar dan op in kunnen spelen door haar een rustig plekje aan te bieden. Was er niks aan de hand geweest, beide zouden begrip naar elkaar toe getoond hebben, was het woord discriminatie niet gevallen en er zou al helemaal niet een 'oorlog' geweest in de media. Zo moeilijk zou dat toch niet hoeven zijn? Ik weet dat ik daar te makkelijk over denk want in de praktijk werkt het niet zo. En dat is wat ik daar zo jammer aan vind
Dat is dus verschil in interpretatie vh geloof. De een bedekt haar haren niet, een ander vindt inderdaad een hoofddoek genoeg en sommigen vinden zichzelf pas met een burka voldoende bedekt. Ik verbaas me erover dat je zegt dat je het provocerend vindt. Wat maakt dat jij het ziet als provocatie?
Ik ken de betreffende kinderboerderij niet en heb geen idee of zij huisregels hebben over gepaste kleding. Ik neem aan dat als iemand er topless of naakt robd zou gaan lopen, dat deze persoon hier ook op aangesproken zou worden. En dat is dus precíes hetzelfde als met een boerka. Teveel kleding kan net zo ongepast zijn als te weinig. Zeker als het het gezicht bedekt.
Dat weet ik ook niet helemaal 100%, zover ik weet basseren ze zich op overleveringen waarin werd beschreven dat vrouwen van de profeet vzmh zich zo kleedden.
Het is opvallend en het is niet gewenst in deze samenleving en aangezien de Islam het niet voorschrijft maar het een interpretatie is en persoonsgebonden vind ik deze keuze provocerend.
Meisjesbesnijdenis is iets cultureels, niet iets religieus. Verder wil heb ik geen zin jou serieus te beantwoorden.
Clubhuis, sprookjesboek. Bah, echt onwijs onrespectvol. Je praat ook jezelf tegen. Niveautje basisschool.
Ik spreek mezelf nergens tegen hoor. Religies zijn onbewezen, daarom heet het 'geloven'. Datzelfde geldt voor sprookjes (en mythen en sagen). Ik heb ontzettend veel waardering voor sprookjes en dergelijke en de plek die zij innemen in onze samenleving (van eeuwen geleden tot nu). Het grootste probleem van de Islam is overigens dat zij geen Verlichting heeft doorgemaakt. Dat, gekoppeld aan het feit dat het een oorlogsgodsdienst is, maakt dat er zoveel wrijving optreedt met Westerse samenlevingen.
Nou ja, zij vinden dus wel dat de Islam dat voorschrijft. Hoe jij iets interpreteert is meestal persoonsgebonden (ook al gebeurt dit vaak in stromingen). Ik denk dat de kans minimaal is dat iemand een burka draagt alleen om te provoceren. Maar vind het wel opvallend dat je dat zegt, ga er even over nadenken
Nou als ik soms je berichten lees Hilly, zou een verlichting bij jou ook wel nodig zijn. Anyway, ik denk dat de Islam niet eens het punt is. Meer het gedrag van bepaalde moslims. Ik kan als bekeerde moslima ook niet met veel (voornamelijk vrouwelijke geboren) moslims overweg. Vele mensen hebben gewoon een hele andere gedachtegang over omgang met elkaar in de samenleving en 9 van de 10 keer hebben ze zoveel weet niet over de Islam. Mensen zouden wat meer terug moeten naar de basis ipv de vermengeling met onzinnige culturele gebruiken.
Op deze manier zou iedereen alles maar kunnen doen en laten onder het mom van een eigen interpretatie van het geloof, en zo werkt het natuurlijk niet. Zoals al gezegd, het is slechts iets wat iemand gelooft, en daar kan op zekere hoogte rekening mee worden gehouden maar gelukkig zijn er ook grenzen
Goh ik dacht dat ik laatst had gelezen dat jij je nooit in de Islam had verdiept en er geen kennis over zei te hebben. Maar je weet blijkbaar wel wat de Islam wel/niet voorschrijft? Zoals Zina zegt is het een kwestie van interpretatie. Is net zoiets als dat je stelt dat christelijke vrouwen geen hoed op hoeven naar de kerk.
Heeft iemand zich al eens afgevraagd wát er tijdens het bidden werd gezegd? Ik kan me namelijk voorstellen dat wanneer er bijvoorbeeld hardop de woorden 'Allahu Akbar' o.i.d. zijn uitgesproken dit wellicht een bepaalde reaktie kan hebben teweeggebracht wat ertoe kan hebben geleid dat deze mensen door de gemiddelde niet-moslim als 'bedreigend' werden gezien... Daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
Het is geen eigen interpretatie maar een interpretatie die binnen het geloof gewoon gangbaar is, op basis van Islamitische overlevering dus niet zo uit de duim gezogen. Alle 4 de soennitische wetscholen erkennen dit. Als moslim interpreteer ik niet zelf, daar ik daar te weinig kennis voor heb maar laat dat over aan de geleerden (er zijn ook gewoon vrouwelijke geleerden die deze mening over de niqab toegedaan zijn).
Bidden is toch niet aanstootgevend? Zo klinkt het bijna alsof het om onzedelijke handelingen gaat. Het gaat alleen maar om een gebed!
Ik begrijp goed wat je bedoelt, ik ben het voor een groot deel met je eens. Alleen vraag ik me af waarom deze mensen hadden moeten bedenken dat ze vooraf moeten vragen of ze even mogen bidden binnen. Dit vanuitgaande dat ze niet midden in de zaal op luide toon een hele ceremonie hadden opgezet. Als iemand daar aan tafel handen ineen slaat voor zijn maaltijd, moet ie dat ook van te voren vragen? Of als iemand in een hoekje 10min gaat mediteren? Ook van te voren vragen? Zo ja, zijn dit dus richtlijnen van die locatie en hebben die bezoekers niks te zeuren, Zo nee, is er dus degelijk sprake van verschillend behandelen van mensen puur omdat ze tot een groep behoren. En dat is nou eenmaal discriminatie. Er wordt stiekem heel veel gediscrimineerd in Nederland hoor, het is niet voor niks dat je er zoveel over hoort. Als die eigenaar een borstvoedende vrouw buiten had gezet of 2 handvasthoudende lesbische vrouwen, was er ook een media-oorlog uitgebroken. En niemand zou dat raar vinden..
Maar wat als iemand daar om welk reden dan oook wel aanstoot aan neemt en het gebeurd ook nog eens op je eigen terrein?