Vier handen op een buik

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door tamtam78, 3 jan 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. susy26

    susy26 Niet meer actief

    Heb het net terug gekeken. Ook van vorige week. Wat erg allemaal. Triest hoor. Prullekes zijn de dupe
     
  2. Draaikont

    Draaikont Fanatiek lid

    13 jul 2015
    2.576
    907
    113
    Ik zit net even online de herhaling te kijken!
    Ik zit hier vol verbazing naar te kijken...
    Ongelofelijk zeg!
    Zulke jonge mensen en te broerd om te werken.
    Daar is geen excuus voor!
    Kan me ook niet voorstellen dat de kinderen van deze kinderen goed terecht komen.
    Verschrikkelijk
     
  3. jannanas

    jannanas Fanatiek lid

    10 nov 2007
    1.816
    1.700
    113
    Ik sta er dus toch echt anders in, sorry. Maar misschien goed om toe te voegen dat dit niet alleen is ivm de uitzending van gisteren hoor, ik doel eigenlijk op alle jongeren uit deze serie. Voor mij kunnen ze echt veel te makkelijk achterover leunen en wordt er vanuit de maatschappij wel voor ze gezorgd. Allemaal, stuk voor stuk, hadden ze een (WAJONG) uitkering.
    Ik denk dat je heel reëel moet zijn en toe moet geven dat er helaas een groep mensen is die gewoon misbruik maakt van onze regelingen. De deelnemende jongeren van dit programma zijn echt niet allemaal mensen met een stoornis oid ( die jongen van gisteren was wel een twijfelgevalletje). Ze komen uit milieus waarin het "normaal" is om je redelijk lui op te stellen, het geld komt wel binnen.
    Dus ik denk dat er toch echt meer eisen aan het krijgen van zo;n uitkering moeten komen, dan wordt het in ieder geval al een stuk onaantrekkelijker om er misbruik van te maken. Zorg voor een opbouw en begeleiding naar re-integratie bij deze jongeren. Maar dan ook dat als een jongere hier niet aan mee werkt en er met de pet naar gooit dat dan de consequentie is dat de uitkering wordt ingetrokken: we bieden je hulp maar jij moet het doen! Ik geloof er echt in dat mensen wel geprikkeld moeten worden, ook deze jongeren.

    Helaas zijn er heel veel mensen in onze maatschappij die het heel zwaar hebben (gehad), in bv hun jeugd. Maar dit mag je toch echt niet als excuus aanvoeren om vervolgens helemaal geen eigen verantwoordelijkheid te hoeven nemen en dat anderen alles maar voor je moeten regelen. Zolang dit kan zullen ze dat echt wel blijven doen.
     
  4. jannanas

    jannanas Fanatiek lid

    10 nov 2007
    1.816
    1.700
    113
    Maar waarschijnlijk wordt je mening over hoe je in dit soort discussies staat ook heel erg gekleurd door je eigen opvoeding. Mijn vader komt zelf uit een problematisch gezin en heeft in zijn opvoeding alle risico factoren gehad om zelf redelijk problematisch te worden als volwassene.
    Maar hij heeft dus juist zelf aanpakt en draagt ook heel sterk uit dat je het zelf moet doen. Problemen uit bv je jeugd kun je niet als excuus aanvoeren voor keuzes die je maakt, je bent zelf verantwoordelijk voor je daden. Natuurlijk heeft opvoeding ed wel invloed op hoe je bent maar dat is wat anders dan in de slachtofferrol schieten en een ander jouw problemen te laten oplossen.
     
  5. skiwi

    skiwi Fanatiek lid

    15 jun 2012
    4.270
    402
    83
    Vrouw
    Juist, mensen met dergelijke problemen met de juiste begeleiding weer naar werk toe begeleiden. Met zomaar geld toeschuiven help je ze niet. En voor de mensen die roepen dat ze anders in de criminaliteit komen, wie zegt dat ze nu stil zitten?
    Nu worden mensen met (ernstige) lichamelijke problematieken wel de dupe van jongeren die het gewoon niet geleerd is om te gaan werken. (De jongen in deze aflevering had wel meer problematieken, maar veel anderen zaten ook in de Wajong) De mensen met een Wajong vanwege lichamelijke problematieken hebben het ook zwaar gehad en nog, maar worden nu wel degelijk gekort in hun uitkering wat al geen vetpot was. Deze mensen krijgen echt geen werk. De begeleiding schiet tekort naar een passende baan, simpelweg omdat deze er niet zijn. Omdat ze lichamelijk niet in staat zijn om te werken. Deze keuring gaat overigens ook schriftelijk, ze hoeven je niet eens te zien om je na jaren afgekeurd te zijn, het stempel 'werkbaar' te geven. Mag de maatschappij deze mensen wel laten vallen dan? Want dat gebeurd en niemand maakt zich er druk om.
    Ik heb in de praktijk meegemaakt dat jongeren met ADHD, add, pdd-NOS etc met gemak een Wajong uitkering kregen en bij de deur kwamen te zitten. Naar mijn idee is deze groep hier nou net niet mee geholpen. Dat geld kunnen ze beter in begeleiding naar een baan steken.dan help je ze nog, zo worden ze pas aan hun lot over gelaten
     
  6. Champetter

    Champetter VIP lid

    5 mrt 2013
    6.825
    3.809
    113
    Ik vind boven alles dat een kindje in dit laatste gezin niet goed af is. Geen veiligheid, onvoldoende basis zorg. Daar is maar 1 oplossing voor en dat is pleegouderschap. Zo krijgen deze mensen de kans iets aan zichzelf en de toekomst te doen. Maar dit gaat mij echt te ver dat onze maatschappij dit toestaat.
     
  7. AnnaCF

    AnnaCF Niet meer actief

    Oh maar ik heb het niet over die andere maar over de jongen van deze aflevering. De voorgaande afleveringen heb ook met klapperende oren zitten kijken.

    @klaasje 82 we zien maar een heel klein stukje van hun leven. Maar voor mijn gevoel gaat het juist goed. Ze lijken beiden tot rust te zijn gekomen door op apparte locaties van elkaar te gaan wonen.
    Natuurlijk moet je een kind niet in een gevaarlijke omgeving laten zitten maar je moet iemand ook zeker zn kind niet afpakken als dat niet strikt noodzakelijk is.

    Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe het nu met dat gezin gaat. Er komt nooit een folkow up zoqls je jad bij 16 and pregnant.
     
  8. mama2013

    mama2013 Actief lid

    8 jun 2012
    383
    0
    16
    Ik ben het helemaal met je eens. Er is duidelijk heel wat gebeurd in hun leven. Dat meisje is inderdaad wereldvreemd en waarschijnlijk ook een laag iq. Als ze goed begeleid worden, dan kunnen ze een eind komen. Hij heeft goede hulp nodig, maar zijn hart zit op de juiste plek. Ik vond ook dat hij juist heel goed kon benoemen wat goed voor hem was. Even weglopen van de situatie en alleen zijn! Beter dan in de situatie blijven en een klap uitdelen?!
     
  9. Strandbal

    Strandbal VIP lid

    3 mei 2013
    8.890
    3.414
    113
    Dit denk ik ook. En ik vind het ook heel goed van ze dat ze apart wonen. Zo hebben ze allebei de rust die ze nodig hebben en is ook alleen maar beter voor hun kindje. ik hoop ook dat ze goed begeleid worden en dat ze over een tijdje alles een beetje op de rit hebben.
     
  10. Sun01

    Sun01 Fanatiek lid

    10 dec 2014
    2.029
    227
    63
    Haha mijn mening heeft echt niets met mijn opvoeding te maken. Maar met het feit dat ik verder kijk dan wat ik zie. Ik vind het erg cru om te roepen: deze jongens zijn gewoon lui en moeten werken.
    Ergens begrijp ik het wel als je niet beter weet. Maar ik werk al jaren met dit soort gasten en ik heb al zoveel ellende van dichtbij gezien. Ik geloof gewoon niet dat het zo simpel is als jezelf herpakken en verantwoording nemen.
    Mijn ouders waren in dat opzicht heel streng. OP mijn 13e moest ik al een krantenwijk nemen want ik moest leren werken. Vanaf toen heb ik ten alle tijden moeten werken voor mijn studie. En als er problemen waren dan pakte je die direct aan en verschool je je niet achter je ouders.
    Maar dat wil niet zeggen dat mijn kijk op de wereld ook zo is. Ik kijk verder dan wat ik zie gebeuren. Ik vind het nogal bekrompen om alleen af te gaan op hetgeen wat je ziet. Nogmaals, ik snap het wel, zeker als je van dichtbij nooit hebt gezien wat er zich allemaal afspeelt achter de muren en welke psychiatrische problemen deze mensen hebben.
     
  11. Erzi

    Erzi Fanatiek lid

    21 jun 2010
    1.463
    676
    113
    Vrouw
    Zuid-Holland
    #731 Erzi, 10 feb 2016
    Laatst bewerkt: 10 feb 2016
    Wat die jongen meegemaakt heeft komt wel flink in de buurt van wat mijn man heeft meegemaakt..
    Zijn moeder 8 jaar ziek geweest. Weinig geld. Moeten vechten om een opleiding te kunnen betalen en behalen. Vader moeten verzorgen toen hij ziek was inclusief huishouden eten koken, school, werken enz. Vader overleden moest hij van de woningcorperatie binnen 1 week t huis uit. Krijg je ook een flinke klap van. Maar man had wel zo iets van dat hij wist dat hij Door moest gaan Hoe hard het ook is. Want anders was hij alles kwijt. Zijn opleiding zijn werk geen huis. Geen instantie die je helpt hoor!! Dan word ik toch wel een beetje boos dat zo'n gozer nog een wajong uitkering faked zoals ik hem zelf heb horen zeggen. Mijn man zou een gat in een lucht gesprongen zijn met 600 euro in dr maand die tijd. Hij werkte 7 dagen. 5 dagen stage 2 dagen werk. En dan inkomen van 300 euro!
    Ik denk dat het ook echt is Hoe je karakter is. Vechten of opgeven ?

    Anyway... Zoals de andere hier zeggen. Dat meisje is onwetend en idd wereld vreemd en wat ze zei tegen Ellen vond ik ook wel terecht. Ze vertelde dat ze geen hulp wilde hebben. Want dat hoort niet het is haar kind. Ik begrijp dat wel alleen moet ze ook weten dat zij het niet alleen kan in deze omstandigheden.
    Die gozer heeft idd wel hun hart op de goede plek zitten maar hij red het zo gewoon niet. En het sneue van allemaal is. Dit kindje word met dit soort gewoontes opgevoed en krijgt dit allemaal mee
     
  12. DoubleD

    DoubleD Bekend lid

    12 okt 2013
    578
    19
    18
    Ik denk dat er naast psychische, ook verstandelijke problematiek speelt. Helaas vallen deze jongeren vaak tussen wal en schip.
     
  13. Hemelsblauw

    Hemelsblauw Actief lid

    1 aug 2014
    234
    0
    16
    NULL
    NULL
    Arm, arm klein mannetje, (Felichano of zoiets) dat bij deze mensen op moet groeien...

    Begrijp ook niet dat die lui allemaal zomaar een uitkering krijgen, allemaal maar in de Wajong in dit programma.
    Dat dat allemaal maar zo gemakkelijk gaat hier in Nederland, gratis geld!!
    Een schop onder hun kont hebben ze nodig!
     
  14. disaro

    disaro Fanatiek lid

    18 aug 2014
    2.036
    251
    83
    Tsja arm mannetje, maar ik zag wel een moeder die gek was op haar mannetje en het goed verzorgde. Ook papa deed zijn best met het mannetje en met begeleiding erbij komt de moeder er wel.
     
  15. annneliesje

    annneliesje Fanatiek lid

    16 jan 2011
    3.569
    0
    0
    Administratief medewerkster
    Noord Nederland
    Ik hoop dat ze de juiste hulp krijgen. Jeetje wat had ik het met ze te doen. Wat een onmacht :(

    Ik zag wel bij beiden enorm veel liefde voor de kleine.
     
  16. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Weet je wat ik eigenlijk dacht van dat faken, dat hij degelijk recht heeft op een wajong (vanwege zijn algehele labiele toestand) maar dan op tv zegt gefaked te hebben omdat hij gewoon niet wil afgaan en gewoon niet zo snugger is.
     
  17. Chilleke

    Chilleke VIP lid

    21 jan 2010
    10.869
    1
    36
    Vrouw
    Verpleegkundige
    Brabant
    Dat dacht ik ook
     
  18. mumija

    mumija Niet meer actief


    Ik denk dat jij een schop onder kont nodig hebt als je je zo uitlaat over de zwakkeren van de maatschappij.;)

    En niks arm mannetje; ik zag 2 ouders die hun leven geven voor dat kind en het helemaal niet eens zo slecht deden zoals ik aan het begin van de aflevering had gedacht..
    Niet iedereen komt in een gespreid bedje terecht he, sommigen zijn echt niet eens zo dom maar gewoon wereldvreemd en hebben niemand die ze eens wat influisterd, die eens wat helpen etc.
    Als je zag hoe die 2 gisteren reageerden, dat kun je toch wel stellen dat ze allebei een flink trauma uit het verleden met zich meezeulen he, dat zag ik toch zeker niet alleen?
    En als je allebei zwak bent, kun je je ook niet aan elkaar optrekken, alleen elkaar naar beneden halen. Ik zag echt wel dat ze van elkaar hielden hoor, en heel wijs dat ze elk een aparte plek hebben.

    En dat werk komt wel. Ik snap echt niet dat iedereen daar over valt. Er waren daar zoveel problemen en psychisch leed, dat echt niet alles ineens aangepakt kon worden.
    Laat hun eerst aan zichzelf werken. Die baan komt heus wel.
    Ik denk dat die jongen wel degelijk terecht een uitkering ontvangt.
    Zoveel verdriet in hun jonge leven en geen middelen om het te ontvluchten of beter te maken pfff ga d'r maar aanstaan.
     
  19. Sic

    Sic Bekend lid

    17 dec 2010
    777
    691
    93
    Dit! Heel herkenbaar vanuit mijn werk.

    Dit! Ik ondersteun jongeren met een Wajong en ik weet ook hoe de laatste jaren de keuringen worden uitgevoerd. De keuring is heel streng geworden en er moet sprake zijn van een of meerdere diagnoses die verhinderen dat je het minimumloon kan verdienen. De Wajong wordt niet toegekend op basis van de beleving van de jongeren of op basis van het verhaal wat hij/zij vertelt. Alles moet onderbouwd worden door rapportages vanuit (speciaal) onderwijs, indicaties en diagnoses. De jongen uit deze laatste aflevering is zeker niet in de Wajong gekomen, omdat zijn moeder ziek was.
     
  20. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Precies dit dacht ik ook... want alles wat hij zogenaamd gefaked heeft was natuurlijk waar... moeder ziek, verzorgt, overleden en nu tijd nodig dat te verwerken. Het verhaal over faken kwam meer over als een stoere houding om zijn zwakke kant niet te tonen.
     

Deel Deze Pagina