Gonal-f max vraag voor moeilijke stimuleerbare vrouwen bij IVF/ ICSI

Discussion in 'Vruchtbaarheidsbehandelingen' started by bo75, Mar 15, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. bo75

    bo75 Actief lid

    Mar 17, 2012
    305
    0
    16
    alle puzzelstukjes bij verschillende artsen bij el
    Zuid-Holland
    We gaan voor de derde keer het IVF-traject in. In 2012 waren we er voor het laatst mee bezig en is na in totaal 7 terugplaatsingen onze zoon geboren. Nu willen we heel graag zwanger worden van een derde kind als dat zou lukken.

    De vorige keer is het zeer moeizaam gegaan en was het aantal eicellen laag. Ik had destijds in 2012 bij de 1e IVF voor onze zoon 225 E Gonal-f wat bij de volgende pogingen werd verhoogd naar 300 E, de maximale dosis die toen gold. Liever had ik 450 E gehad, maar dat mocht niet.

    Nu - anno 2016 bij de intake voor onze derde IVF traject - kregen we te horen dat de nieuwe maximale dosis 225 E Gonal-f is. Dit omdat er onderzoek is geweest dat er nauwelijks verschil is qua opbrengst bij 225 E of 300 E. Verzekeraars zouden op basis van dat onderzoek een hogere dosis dan 225 E niet willen vergoeden. Mijn ziekenhuis schrijft dus niet meer dan 225 E voor. Ik baal hier ontzettend van, daar waar ik vorige keer met 300 E slecht te stimuleren was en against all odds zwanger ben geraakt van onze zoon, is dit volgens mij bijna niet haalbaar met maar 225 E en ook nog eens 3 jaar ouder.

    Leuk en aardig zo'n onderzoek, maar voor de kleine groep slecht stimuleerbare vrouwen, die vast niet goed is vertegenwoordigd in het onderzoek (omdat ze simpelweg een kleine groep zijn), maakt deze verlaging van de maximale dosis het wel heel erg moeilijk om zwanger te raken.

    Ik begrijp dat de grens in 2014 op 225 E is gesteld. Ik vraag mij af of elke IVF-poli die grens inderdaad aanhoudt als maximale dosis. Zijn er hier moeilijk stimuleerbare vrouwen die wel meer dan 225 E krijgen voorgeschreven? Zouden jullie je ervaringen hierin kunnen delen?

    Verder vroeg ik mij af wat de ervaringen zijn van andere moeilijk stimuleerbare vrouwen die 225 E hebben gehad als max. En met moeilijk stimuleerbaar bedoel ik dat je maar 4 of 5 eicellen max hebt als opbrengst na een punctie (dat is voor mij een goede opbrengst en bij 300 E, Lord help me bij 225 E). Hoe was jullie opbrengst met maar 225 E? Zijn er eventueel vrouwen die beide hebben gehad en geen verschil merkten?
     
  2. limburger

    limburger Niet meer actief

    Ik heb gelezen dat het Geertgen hoger doorgaat.
    en natuurlijk Dusseldorf of Gent
     
  3. lynole

    lynole Fanatiek lid

    Nov 22, 2014
    1,435
    590
    113
    Female
    Bij nij geertgen schrijven ze maximaal 300 ie voor.

    Ik had bij 225 eenheden Menopur een groei van 2 eiblaasjes.
    Met puregon had ik met 225 eenheden 4 eiblaasjes en 3 eicellen
     
  4. Champetter

    Champetter VIP lid

    Mar 5, 2013
    6,825
    3,809
    113
    Ik ben ook niet eenvoudig te stimuleren door mijn lage amh waarde maar op 300 ie gonal-f doe ik het super. Ik ben voor de tweeling behandeld in Dusseldorf, daar gaat men tot 450 ie.

    De 225-300 kwestie is puur een naar verzekeringsdingetje om maar weer geld te besparen...
     
  5. Theeleut77

    Theeleut77 Actief lid

    Mar 3, 2016
    240
    3
    18
    NULL
    NULL
    Op 225 eenheden produceerde ik bij vumc 1 follikel... die poging is omgezet naar iui. Op basis van mijn bloedwaardes is dit bij de volgende poging 300 geworden. 5 follikel. 1 tp en 3 cryos....
    Verschil was bij mij duidelijk.....
     
  6. limburger

    limburger Niet meer actief

    Dan word er blijkbaar toch vaker een uitzondering gemaakt op de standaard afspraak.
    ik snap zo'n regels ook niet goed..
     
  7. bo75

    bo75 Actief lid

    Mar 17, 2012
    305
    0
    16
    alle puzzelstukjes bij verschillende artsen bij el
    Zuid-Holland
    Ik vraag mij dan af wat ze in het buitenland van zo'n onderzoek vinden en of daar ook het gevolg is dan de maximale dosering omlaag gaat. Ook vind ik het raar dat ik deze verlaging die kennelijk uit 2014 stamt nergens kan terugvinden. Lijkt mij toch een wezenlijke verandering in de basisverzekering omtrent IVF. Elk jaar worden die wijzigingen altijd op een rij gezet.

    Bizar (maar kennelijk de realiteit) dat ook dat de verzekeraars zo'n invloed hebben. De verzekeraar bepaalt steeds meer achter de schermen wat de arts moet voorschrijven en de ruimte voor maatwerk wordt steeds kleiner. Of zou dit helemaal nog niet zo'n harde voorwaarde zijn van de verzekeraars maar honoreert mijn ZH deze wens van verzekeraars en doen andere ZH-en nog wel gewoon 300 E?
     
  8. bo75

    bo75 Actief lid

    Mar 17, 2012
    305
    0
    16
    alle puzzelstukjes bij verschillende artsen bij el
    Zuid-Holland
    Bij mij was verschil ook wel duidelijk. Daarom ben ik van 225 E naar 300 E gegaan. Maar dat was in 2012. Toen mocht dat nog. Sinds 2014 mag dat niet meer in mijn ZH. Speelt jouw bovenstaand verhaal zich af na 2014? Want dan wijkt Vumc wel af en doen dus kennelijk niet alle ZH-en aan de 225 E max regel.
     
  9. limburger

    limburger Niet meer actief

    Misschien doen ze het "stiekem" maar vermelden voor medicatie voorschrijven 225?
    Stomme verzekering ook altijd!!!
     
  10. Tatum80

    Tatum80 Bekend lid

    Feb 15, 2013
    719
    60
    28
    Ik ben moeilijk te stimuleren door laag AMH. Had bij 225ie Puregon 6 follikels, 4 eitjes. Had zelf al een beetje meer gespoten toen ik erachter kwam dat er meer in de pen zat en ze na het voorschrijven eigenlijk niet meer zo goed opletten. Maar dat was pas na een paar dagen en ca 25-50 ie meer ;).We hebben nog 1 cryo en dan gaan we naar Düsseldorf.
     
  11. Assepoester8

    Feb 2, 2016
    89
    0
    6
    Ik spoot voor iui 225, met wisselend 1,2, of 3 eitjes.

    Toen ik 250 spoot had ik er 8 en werdt het een escape ivf.

    Bij mij maakte een kleine ophoging dus een groot verschil.

    Mocht ik voor een volledige ivf poging gegaan zijn moest ik 300 spuiten.

    Dit was afgelopen jaar, en in Nederland.
     
  12. Champetter

    Champetter VIP lid

    Mar 5, 2013
    6,825
    3,809
    113
    Zou je ook kunnen doen TS, gewoon 300 spuiten en tussendoor bellen dat je medicatie op is. De verzekeraar gaat echt niet checken hoeveel pennen je gebruikt hebt hoor en je arts ook niet. Ik zou dit overigens niet aanraden aan iemand die niet eerder 300 ie zonder bijwerkingen gespoten heeft maar dat heb jij wel.

    Ik heb een tweeling, duidelijk 2 eiig uit mijn eerste ivf en ik ben geen 36. Dat is heel duidelijk door een tp van 2. Mag ook niet van de verzekeraar en de Nederlands arts moet zich daar aan houden. Echter ben ik in Duitsland behandeld en daar staat de wet een tp van 2 terug. Dus ik ben niet strafbaar en de verzekeraar heeft er niets over te zeggen omdat het over vrij verkeer van zorg binnen de Europese unie is. Regeltjes, regeltjes...
     
  13. bo75

    bo75 Actief lid

    Mar 17, 2012
    305
    0
    16
    alle puzzelstukjes bij verschillende artsen bij el
    Zuid-Holland
    Ik baal echt ontzettend. Ik heb na de geboorte van mijn zoontje alles wat ik over had van gonal- f gegeven aan de IVF-poli,. Dat gebruikt mijn ZH voor vrouwen die een poging zelf bekostigen (nadat de vergoede pogingen op zijn). Dat had ik dus beter kunnen bewaren.

    Ik durf niet zo goed te zeggen dat Gonal op is. Arts weet wat ze voorschrijft neem ik aan. Als ze dan vragen hoe het kan dat ik tekort kom, want ik had genoeg voorgeschreven gekregen, dan sta ik met mond vol tanden en weet ik ook niet hoe ik dat moet uitleggen. Overstimulatie ben ik niet bang voor, bij 300 E had ik al minimale opbrengst.
     
  14. limburger

    limburger Niet meer actief

    Ik vraag het me af hoor of zij dat weten en bijhouden
    Ik kreeg vanochtend ook weer de vraag.. heb je nog genoeg gonal f?
    Je kunt bijv. ook nog altijd zeggen ik heb nét te kort voor 2 dagen. Krijg je meteen nieuwe pen.
     
  15. bo75

    bo75 Actief lid

    Mar 17, 2012
    305
    0
    16
    alle puzzelstukjes bij verschillende artsen bij el
    Zuid-Holland
    Weet je, dit is zo niet wat ik wil. Vorige keer was het ook al zo'n gedoe en strijd. En uiteindelijk is het gelukt na een operatie aan mijn eierstok en gebruik van fraxiparine, maar daar is heel wat aan vooraf gegaan. Voor mijn gevoel hadden we nu het succesrecept te pakken. Maar daar hoort wel (minimaal) 300 E bij. Het zou bij hetzelfde recept al een harde dobber zijn geweest om nu voor de derde keer (blijvend) zwanger te raken. Ik ben bijna 41 :$. Dus eigenlijk zou het bij 300 E al de vraag zijn of ik wel voldoende opbrengst zou hebben, maar dan had het voor mijn gevoel nog een kans gehad.

    Ik zie het nu somber in. Ik ben bang dat het ZH het straks op mijn leeftijd gooit dat ik slecht te stimuleren ben en het daarmee klaar vinden en niet meer verder met mij willen. Want ja, het onderzoek zegt dat 225 of 300 E niet uitmaakt. Wel een soort natuurlijke selectie om low responders te elimineren en de slagingspercentages op te krikken. Maar dat vind ik dus niet fair. Het is mij eerder al gelukt om binnen het gemiddelde van 3 pogingen per kind zwanger te raken. Het kan wel bij mij, maar er is meer maatwerk nodig.

    Nou ja, misschien zie ik het op dit moment te negatief in en valt het straks mee. Ik moet gewoon geluk hebben dat er 1 goede tussen zit die blijft plakken.

    Ik had gewoon gedacht nog 1x hetzelfde te doen als in 2012. Ik wil geen stress over genoeg gonal krijgen en daar gekke dingen voor uit hoeven halen. Daar ben ik niet goed in en word ik gestrestst van en dat heeft ook geen goede uitwerking.
     
  16. Tatum80

    Tatum80 Bekend lid

    Feb 15, 2013
    719
    60
    28
    Heb je al met het ziekenhuis besproken of er echt geen mogelijkheid is dat je meer krijgt? Ik heb wel eens gelezen dat sommige ziekenhuizen toch nog 300ie geven (zoals ook in dit topic mensen schrijven).
    En is het een optie uit te wijken naar het buitenland? Voor mij is dit een van de belangrijkste redenen om naar Düsseldorf te gaan...is wel bijna 2 uur rijden maar het moet maar :(
     
  17. bo75

    bo75 Actief lid

    Mar 17, 2012
    305
    0
    16
    alle puzzelstukjes bij verschillende artsen bij el
    Zuid-Holland
    ZH en arts waren heel stellig. Max 225 E is protocol. Onderzoek zegt dat 300 i.p.v. 225 niet uitmaakt en dus is het zo.

    Buitenland doe ik liever niet. Is bijna niet te doen met de 2 kids en ons werk. Dat krijg ik logistiek niet goed rond. Vorige keer heb ik omzwervingen gemaakt in binnenland en buitenland (met 1 kind viel dat net te doen en dat was geen behandeling). Daardoor ben ik uiteindelijk geopereerd aan eierstok en kwam mijn bloedafwijking aan het licht en kon ik fraxiparine bij mijn derde poging gebruiken. Ik ben ervan overtuigd dat dit voor het succes bij deze poging heeft gezorgd. En dat zou deze keer ook zo kunnen zijn, maar dan moet je wel opbrengst en bevruchtte eicellen hebben. Al is het er maar 1, daar hoop ik dan maar op.
     
  18. limburger

    limburger Niet meer actief

    Is er geen ander ziekenhuis in je buurt waar je es op gesprek kunt gaan dan?
     
  19. Theeleut77

    Theeleut77 Actief lid

    Mar 3, 2016
    240
    3
    18
    NULL
    NULL
    Februari 2016. Wel op basis van eerdere ervaringen en bloedresultaten.
    Erg tevreden pver vu... ook rondom bejeging. Beslissing wordt wel door hele team genomen.
     

Share This Page