Ik woon in een klein dorp maar ken echt bijna niemand die zo praat. Ook op mijn fb heb ik nog maar 1 iemand voorbij zien komen die zo denkt. En dat vond ik al schokkend. Hoe dom ben je als je het onderscheid niet kunt maken tussen de Islam en de IS?
Ik ga niet in op de hele bovenstaande discussie, maar wil toch wat kwijt. Door deze aanslagen komen bij ons heel wat emoties los (net als bij de aanslagen in Frankrijk trouwens). Wij zijn in onze omgeving mensen verloren met de MH17 ramp. Ook volkomen zinloos. Onze kindjes werden toen geconfronteerd met lege stoeltjes in de klas etc. Ik heb toen mijn profiel uit respect op zwart gezet. Dat doe ik nu niet. Plak er ook geen vlag overheen. Maar dit betekend niet dat ik het minder erg vind allemaal! Alleen heb ik nu niet de behoefte om dat tot uiting te brengen op social media.
Sorry tuc en islah, ik begrijp het punt wat jullie willen maken, alhoewel ik het er niet altijd mee eens ben. Maar ik vind het hier nu ongepast. Het punt wat jullie beide willen maken is al zo vaak aangehaald hier op het forum en wat heeft het nu uiteindelijk voor nut? Zet je zelf er over heen en probeer naar de goede kanten van mensen te kijken i.p.v. altijd de nadruk te leggen op negativiteit. Als je alleen maar naar het negatieve kijkt dan valt alles je op en kom je in een negatieve spiraal terecht en dat lijkt me vreselijk. Ik geloof echt niet dat de helft van de Nederlanders moslims haat of slecht over ze denkt, dit soort cijfers zijn heel moeilijk tot bijna niet te verkrijgen. Hiermee wil ik niet zeggen dat ik jou gevoel bagatelliseer islah maar door de jaren hier op het forum merk ik wel dat het jou erg hoog zit en dat je alles aangrijpt om het op dat punt te kunnen gooien, dat vind ik jammer en eigenlijk ook vooral heel vervelend voor jou. Natuurlijk zijn er mensen die moslims haten maar ik geloof ook dat er moslims zijn die de westerse wereld en mensen haten. Het is een beetje een wisselwerking. Maar ik vind dit nu niet het juiste topic om hier over in discussie te gaan. Laten we het asjeblieft even zijn voor wat het is en het hier in dit topic niet hebben over moslimhaat, laten we hier elkaar steunen in tijden als deze.
En dan is jouw goed recht! Tijdens de aanslagen in Parijs had ik de behoefde om wel mijn mening te uiten dmv een profielfoto, nu met België heb ik die behoefde niet. En dat is prima. Ik zal iig nooit iemand veroordelen omdat hij/zij wel of niet zijn mening uit op social media dmv wel of geen profielfoto oid. Sterkte nog met jullie verlies. Dat moet moeilijk zijn (geweest).
Ik heb op mijn facebookpagina nog niemand iets zien typen over moslims of wat dan ook. Ik lees de nieuwsberichten, zie anderen hun steun betuigen, rouwen, het verwerken,... En daar hoort dit topic ook over te gaan vind ik. Om te rouwen, te praten over de aanslag, het verwerken, van elkaar begrijpen waarom we wel of niet in angst leven. 24u was al te moeilijk, wat zeg ik? 24u? Neen, het was nog niet tegoei gebeurd of ze zaten hier al te bleten over racisme en profielfoto's Het zou mensen sieren als ze eens weten wanneer ze hun mening voor zich moeten houden ipv alles proberen te domineren en mensen zich schuldig te laten voelen omdat ze eens aan België denken ipv iets anders op de wereld. Hier net ook in de file gestaan omdat ze aan de grens aan het controleren waren. Ik begon te janken toen ik ze zag staan. Van verdriet, omdat dit nodig is. En om blijdschap/dankbaarheid , omdat hun diegenen zorgen voor onze veiligheid, dat ze hun leven willen opofferen voor het leven van onze vrienden, familie, kinderen, ouders,...
En dus? Gevoel wegsteken en jullie laten zeuren over een fb profielfoto omdat ik ( gelukkig) niet uit oorlogsgebied kom? Zoiets bedoel je? Ik hoop maar dat ik je verkeerd begrepen heb. Voor mij is vandaag, na gisteren inderdaad even anders. Dat zal wel weer voorbij gaan, maar nu nog even niet. En soms mag men best weten wanneer het het moment is om je mening te spuien over iets en wanneer je je even moet inhouden, vind ik.
Nee boos worden op mensen die nu zulke zaken bespreken omdat het nu dicht bij huis is en dan opeens erger is en gevoelier ligt oid. Omdat het je in jouw gevoel treft moeten ze er over ophouden?
Overigens hoop ik dat ze nu uitgeroeid zijn die terroristen, ben er zo klaar mee. Laat de overgebleven gekken zich lekker ergens midden op de hei opblazen.
Mee eens. Ik zie het zelf van een hele andere kant. Mijn man heeft Turkse ouders, is dus Nederlander en Turk. Hij merkt nooit discriminatie en de mensen in mijn omgeving die buitenlandse trekken hebben ook niet. Ook op zijn naam is hij nooit veroordeeld, hij gaat ergens voor en creëert hiermee zijn eigen kansen en geluk. Daarbij wonen mijn schoonouders deels hier en deels in Turkije (afgewisseld Istanbul en Antalya). De familie woont in Istanbul en Ankara. Mijn schoonouders schrikken vreselijk van alle aanslagen, hier en in turkije. Maar ze zeggen zelf dat het soort emotie verschilt. Dat mag, dat kan en daarmee bagatelliseer je niks. Ik zelf schrik meer van aanslagen hier in West Europa, omdat dat toch gepaard gaat met angst om je eigen land, omgeving, toekomst etc. Dat betekent niet dat de aanslagen in Turkije me koud laten, zeer zeker niet. Gevoel is gevoel, dat mag je uiten. Discriminatie is vreselijk en ik weet dat het gebeurt. Mijn man en familie zijn geen moslims, dat zal schelen. Maar het gaat nu om de slachtoffers. Het gaat om uitingen van verdriet en angst, iedereen mag dat gelukkig doen om zijn eigen manier. De insinuatie dat je hiermee bijdraagt aan een slechtere wereld en discriminatie vind ik echt weerzinwekkend.
'hij gaat ergens voor en creëert hiermee zijn eigen kansen en geluk' Wat bedoel je hiermee te zeggen? Dat het dan wel goed komt?
Was maar waar en deden ze het maar, utopia vrees ik. Het is nu wachten op de volgende aanslag....ergens op de aardkloot.......😪
Dat mag je vinden...itt wat iedereen denkt is dit helemaal niet bedoeld om te rellen oid, maar vrees ik dat het juist de kern van het probleem is waardoor dit soort dingen gebeuren. Het zijn uiteraard een stelletje zwaar gestoorden. Maar wat er door verschillende mensen in het topic afgevraagd werd: hoe komt iemand tot zoiets...nou de reden dat deze figuren zich aansluiten bij groeperingen als IS, vatbaar zijn om compleet gehersenspoeld te worden is denk ik: de verdeeldheid onder de mensen in verschillende werelddelen, het ver van mijn bed show dus het doet mij niks....etc als we daar met zn allen niks aan veranderen is het wachten op de volgende aanslagen en ellende.
Nou ik denk omdat ze gewoon psychisch niet in orde zijn, kinderen verkrachten en vermoorden en hun eigen moslimbroeders martelen in brand steken en het filmen. Daar is geen logische reden voor te vinden.
Deze hele ellende en problematiek moet m.i. bij de kern aangepkt worden en in de kiem gesmoord worden. Makkelijker gezegd dan gedaan natuurlijk, maar dit is wel de essentie. Ik zag een paar weken geleden een Nederlands actualiteiten programma waarin SCHOKKENDE cijfers aan het licht kwamen: 2/3 van de immigranten uit de 90-er jaren hebben nooit werk gevonden en altijd van een uitkering geleefd. Ik meen uit mijn hoofd dat de Iraniërs er relatief het beste uitkwamen en Somaliërs het slechtste, maar zo relevant is dat niet eens. Het geeft echter wel weer hoe deze mensen destijds aan hun lot zijn overgelaten en blijkbaar op geen enkele manier gestimuleerd (gedwongen?) werden om te integreren en zodoende ook hun school af te maken, een opleiding te volgen en uiteraard de NL taal te leren. Kennis is macht en uit honderden studies blijkt inmiddels wel dat jongeren met een opleiding en diploma véél minder snel aan lager wal zullen raken. Deze idioten, de radicalen en fundamentalisten die nu bvb in grote getalen naar Syrie afreizen en vechten voor ISIS zijn voor het meerendeel niet of zeer laag opgeleid (begrijpen dus eigenlijk geen bal van de hele Koran en hoe deze werkelijk geinterpreteerd moet worden), spreken de taal van hun moederland niet of slecht, zijn heel jong en zijn dus zeer gevoelig en makkelijk beïnvloedbaar door enkele zeer zieke geesten. De vicieuze cirkel moet verbroken worden eindelijk en er moet veel meer serieuze aandacht besteed worden aan het beter opleiden en voorlichten van deze jongeren maar bvb ook de immans in de moskee en leerkrachten. It takes a village to raise a child en goed voorbeeld doet goed volgen. Geef deze kinderen een doel, geef ze hoop. En uiteraard moeten er de nodige consequenties volgens voor diegenen die hier niet in mee willen gaan, dit is in zoveel Westerse landen al het geval. Als de jonge generatie nu en die kinderen die nu geboren worden (soms letterlijk) van de straat geplukt worden dan biedt dat ook weer hoop voor de volgende generaties. Maar het zal niet in één nacht gebeuren, daar gaan tientallen jaren overheen om deze denk-en mentaliteitsomslag te maken.