Met opperste verbazing sommige reacties gelezen! On-ge-lo-fe-lijk wat een pretentieuze toestand hier soms; dat beter-weten en oordelen. Bah! Over opvoeden gesproken, niet oordelen en mensen in hun waarde laten staat iig erg hoog op mijn lijstje. Iemand vraagt hier om tips en een aantal moeders oordeelt zo hard en betweterig. En ook nog eens op weinig gebaseerd, namelijk op hoe ze haar vakanties als gezin doorbrengt. Ja, dus?? Iedereen is anders en als zij het zo doet, prima. Ik ben het helemaal eens met Strijkkraal. Zo heb ik bijvoorbeeld een vriendin die gaat nog geen avond naar de schoonheidsspecialiste omdat ze dan een avond weg moet van haar gezin, ik daarentegen ga er regelmatig op uit (ook vaak met mijn man samen) en beide is toch helemaal prima! Omdat we andere mensen zijn. Maar we houden beiden tot-de-maan-en-terug van onze kinderen, ze staan op nummer 1. Maar omdat ik minder vaak bij mijn dochter ben, en regelmatig een weekendje/avondje met mijn man wegga zou me dat volgens sommigen hier een slechtere en egoïstischere moeder maken. Belachelijk.
Even deze reaktie eruit lichten... Punt 1: niet iedereen gebruikt in het dagelijks leven een kdv. Veel mensen zijn er in het dagelijks leven juist 24/7 voor hun kinderen. Dus waarom juist op vakantie niet wat tijd voor hunzelf pakken? Punt 2: wat een gigantische generalisatie weer. TS heeft het over Frankrijk. Ik woon in Frankrijk. Gaat men hier 'anders' met kinderen om? Nee, niet veel anders dan elders. Ik durf het zelfs aan mijn zoontje hier naar peuterspeelzaal/school te brengen... Ben ik nu een ontaarde moeder? Ik dacht het niet... Daarnaast woonde ik in vroeger in Engeland. Gaat men daar 'anders' met kinderen om? Nee, niet veel anders dan elders. Zou ik daar mijn zoontje naar peuterspeelzaal/school brengen? Zonder twijfel. Ben ik nu een ontaarde moeder? Ik dacht het niet... En zo kan ik het lijstje nog met vele landen aanvullen hoor. Overdrijven is ook een vak zeg...
ook al is de kans klein of misschien zelfs wel kleiner als in nederland dat er iets gebeurd.... het zal je maar gebeuren, als "toerist" kun je dan weinig, aangifte heeft in de meeste gevallen geen zin, een touroperator kan en/of wil niets voor je doen behalve een stom bosje bloemen met de tekst wat naar wat jou is overkomen wanneer je in het desbetreffende land ingeschreven staat is het al heel anders. wanneer je in desbetreffend land woont en je doet je kind naar de opvang zijn er neem ik aan ook contracten getekend, er worden misschien eerst een aantal wen dagen in gepland en je krijgt langzaam vertrouwen in de mensen die ook een stuk opvoeding op zich nemen. Overal zullen rotte appels zijn, dat is in Nederland echt niet minder en de opvang in het buitenland zal dus echt niet slechter zijn .... Maar het is en blijft een vreemde waar je je kind achter laat
Buiten dat ik liever kies voor weekendjes weg in nl of stedentrip en kind bij opa en opa zou ik ook nooit mijn niet sprekende kind of niet de taal beheersend kind in het buitenland achterlaten. Dood eng voor een kind een oppas die jou niet verstaat en kent. En ik vertrouw anderen niet met het grootste en dier baarste goed wat ik heb. Andere culturen anderen normen en waarden en opvoeding. Ik snap best dat je soms handjes en ogen tekort hebt maar tank dan echt bij als ze uit logeren zijn maar accepteer wel dat jij voor kinderen hebt gekozen en dat ze er dus gewoon bijhoren in een gezins vakantie. (Gezien je eerdere topics)
Ertussen uit gaan, met je man weekend weg en kind bij vertrouwde nl sprekende mensen vind ik toch wel iets anders als op vakantie je kinderen achterlaten bij mensen die jij niet kent, je kind niet kennen en niet verstaan worden door je kind.. ik ben ook genoeg buitenhuis en ook weleens op stap met mijn man maar dan is mijn zoon wel bij vertrouwde en bekende mensen.
Maar dat bedoel ik juist. Daarin verschillen ts en ik ook van elkaar. Ik zie dat ook niet zitten om mijn kind in het buitenland bij een oppas te laten. Maar ik zie zoveel dingen die andere moeders doen niet zitten, of daar denk ik compleet anders over. Maar wie ben ik om daar een ander om te veroordelen. En jij en ik vinden dit normaal, om er vaak zonder kinderen op uit te gaan, maar ook daar hebben andere moeders weer commentaar op. En ik het geval van ts ga ik ervan uit dat ze haar kinderen niet bij de eerste de beste achterlaat. Ik begrijp nooit zo goed waarom iedereen (moeders/vrouwen) zo de behoefte voelen om een ander de les te lezen.
Wie heeft daar in dit topic commentaar op dan ? Heb dat nog niet gelezen, Alleen dat ik en 2 andere moeders eigenlijk overal hun kind bij mee nemen en maar minimaal oppas nodig hebben, maar niemand heeft gezegd dat het niet goed is om het anders te doen en wel met regelmaat de kinderen vertrouwd onder brengt,
Nou, dan lees het hele topic (moet je wel zin en tijd voor hebben ) nog maar eens en dan kom je wel een paar (erg) oordelende reacties tegen. Maar het gaat mij er vooral om dat we toch allemaal anders mogen zijn? En als ts hier nou zou vragen of het een goed idee is om een oppas op vakantie te tegelen dan snap ik dat mensen hun (ongezouten) mening geven, maar daar vraagt ze niet om. En het staat uiteraard iedereen vrij om daar iets van te vinden maar ik vraag me dan toch af wat de toegevoegde waarde daarvan voor ts is.
compleet wat anders, een draagza topic , baby bjorn of de chicco ( is een voorbeeld hoor ) moeder wil graag dragen maar twijfelt tussen deze twee, moet je dan alleen antwoord geven op haar vraag ? ik vind het niet meer dan normaal dat er gezegd dat beide zakken eigenlijk niet zo goed zijn en ook niet fijn draagt, dat je langer en vaker kan dragen met een ergonomische drager en dat de prijs het zelfde is ( nieuw) met uitleg waarom ergonomsich dragen beter is.... de toegevoegde waarde voor topic starter vind ik dan ook dat als ze leest van zoveel mensen "dit zou ik toch nooit doen omdat........." zij kan denken "oke misschien is het inderdaad beter om daarna nog een weekendje te plannen en mijn kind bij opa en oma onder te brengen" in plaats van ( heel extreem) in de kranten nederlandse baby baby shaken syndroom door kinderopvang turkije frankrijk engeland spanje etc etc ( het zijn immers op vakantie vaak vakantie medewerkers en geen gediplomeerde dames) waarbij later gedacht word "had ik maar meer de risico's overzien, had iemand maar verteld welke opties er nog meer zijn waarbij de kinderen maar ook de ouders tot rust komen en misschien hadden we ons in die opties wel kunnen vinden ! nu krijgt ze opties die ze OOK kan doen, dan kan ze in iedergeval verschillende opties nog bekijken. zo denken heel moeders "je kunt met kinderen niet gezellig uit eten en andere mensen hebben dan last van mijn kind "oke fair enough dit dacht ik ook.... tot er bij ons in de woonplaats een resaurant kwam met binnenspeeltuintje kwam voor de kinderen, en ook buiten een speeltuin, oke ik heb geen 4 kinderen netjes aan tafel zitten.... maar dat heeft niemand die op dat moment daar eet, en zo kun je gezellig uit eten en de kinderen hebben de tijd van hun leven met andere kinderen, en dan kunnen moeders bij zichzelf na gaan of dit bij hun past of dat ze liever toch samen gaan zonder kinderen in een chique restaurant ofzo.
Als je een kindje van 2 en een baby hebt en je hebt al 3 topics over kinderopvang op vakantie geopend dan roep je dat wel over jezelf af. Als je geen commentaar wil moet je dit soort vragen niet op een forum neerleggen, maar googlen of bij het reisbureau informeren.
Of het nu geoorloofd is of niet dat laat ik maar buiten kijf dat moet ieder voor zich weten. Maar als ik me dan verplaats in een klein kind dat dan bij wildvreemden leuk moet spelen en misschien ook eten; nee dank je wel. Waarschijnlijk ook nog eens een taal wordt gesproken waar het kindje niks van snapt; ik denk dat dat best wel eens beangstigend kan zijn. Natuurlijk is het het eerste uur leuk maar als papa en mama weg gaan kan ik me voorstellen dat het helemaal niet meer leuk is. Daarom zou ik er al niet voor kiezen in elk geval. Ik wil niet dat mijn kinderen iets moeten terwijl ik er zelf niet aan moet denken om te doen. Enne ts, nu zijn het tropenjaren maar als je kinderen wat ouder zijn zullen ze vast veel aan elkaar hebben. Dat wist je van te voren als je er 2 zo snel op elkaar hebt. Geniet ervan dat je op vakantie alle tjd voor ze hebt en niet hoeft te denken aan werk of huishouden. En samen met je man iets plannen als de kindjes gewoon bij iemand vertrouwds kan blijven, bij oma en opa of tante oid.
Vrijheid van meningsuiting is geen vrijbrief om je ongecensureerde mening de wereld in de zenden ... men kan natuurlijk ook even danken hoe ze hun mening verkondigen, zonder dat iemand voor slechte moeder wordt uitgemaakt. "Nou, dat zou ik nou niet doen, ik hou er niet van om mijn kinderen bij onbekenden achter te laten" klinkt namelijk al heel anders als "Ja, als jij zo nodig een rustige vakantie moet hebben, had je niet aan kinderen moeten beginnen" of "misschien moet je je kinderen opvoeden dat ze netjes bij je blijven".
Tja als je al diverse! van dit soort topics gaat openen krijg je natuurlijk reacties. Verder is dit een forum. Het is de bedoeling dat mensen hun mening geven (daar vraag je immers zelf om). Je kunt dan niet gaan klagen als je een afwijkende of vervelende mening krijgt. Verder kan je ook verwachten dat er bij bepaalde onderwerpen (heftige) kritiek kan komen. Wil je dat niet dan moet je geen post insturen. Verder valt het mij op dat sommige mensen het direct op zichzelf betrekken. of zelfs vergelijken met totaal andere situaties. Het gaat niet om je kind achter laten bij een bekende oppas, een erkend kdv of opa en oma om een avond uit te gaan. Of zelfs een weekendje weg. TO wil haar kind achterlaten in het buitenland, waar men geen Nederlands spreekt, ze de leidsters niet kent en waar de leidsters totale vreemden zijn zowel voor TO als voor haar kinderen. Waar ook geen enkele controle is (veiligheid, gediplomeerde en ervaren leidsters, aantal kinderen in een groep etc). En waar bij problemen achteraf TO geen poot heeft om op te staan.
Het gaat niet om de mening ... het gaat erom HOE die mening wordt verkondigd. En in mijn optiek kan dat bij sommige mensen echt wel wat anders geformuleerd worden. Ook heftige kritiek kan anders verwoord worden, zonder de persoon in kwestie een slechte moeder te noemen. Valt me nog mee dat het AMK er nog niet bij is betrokken!
Daarnaast vind ik het nogal hooghartig om te beweren dat er buiten Nederland geen enkel ander landen weet hoe ze met kinderen om moeten gaan of dat alle andere landen buiten Nederland middeleeuws met hun kinderen omgaan. En dat er in andere landen geen kinderen leven die verzorgd worden of opvang behoeven omdat de ouders werken. Dat kinderopvang een uitvinding van alleen Nederland is.
nou het AMK zijn jouw woorden, maar ik zie er wel duidelijke problemen in wanneer jij je kind in het buitenland achterlaat bij volslagen vreemden die in veel gevallen de taal van het kind niet spreken. Het is geen mishandeling, verwaarlozing is nogal een harde term, maar zorg voor je kind is het iig niet.
Ik zou het ook niet doen .. 2 jaar geleden 16 uur met de auto naar Spanje .. Kids waren 7/3/2/2 maanen .. 2x hotel overnachting gedaan en rijden maar .. 2 heerlijke weken gehad.. Druk ja zeker .. Maar ik geniet er gewoon van .. Opvang ? Nee nooit over nagedacht .. Vorig jaar met 4 kids gevlogen naar Turkije .. Kids waren 8/4/2/1 jaar .. Heerlijke 2weken in Turkije .. Druk ja zeker maar opvang nooit .. Morgen gaan we naar Italië .. 15 uur rijden we gaan in 1x rijden dit keer .. Kids zijn 9/5/bijna 4 /2 jaar .. Zomervakantie gaan we weer 16 uur rijden .. Zijn ze zelfde leeftijd als nu nou Ja 1 daarvan is dan 4 jaar .. Maat opvang echt niet .. Je moet gewoon niet teveel stresse van oh zometeen doen ze dit of dat .. De Touwtjes wat meer laten vieren .. Ze hoeven niet strak .. En ja ik had ook een weglopen .. Weglopen was in de buggy .. Geen discussie over mogelijk .. Hij is nu 5 maat daarvoor pppppffffff .. Maar ik plan niet alles van te voren .. Dat heeft geen nut .. Ook het rijden er Naar toe plan ik niet strak .. Om een tijd vertrekken we van huis .. De weg kies ik .. Ongeveer de aankomst em wat daar tussen im gebeurt zie ik dan wel weer ... Gewoon relaxt erin gaan .. Dan komt het echt wel goed ook met weglopers .. Hier de oudste heeft autisme .. Mijn 2e zoon is altijd een wegloper .. Nummer 1,3 en 4 niet dus kam onmogelijk aan de opvoeding liggen .. Ik voed ze alle 4 het zelfde op ..
aanstellen??? Jij laat je kind wel vaker achter bij volslagen vreemden die jouw kind niet verstaan en zij hen niet?