koemelkallergie???

Discussie in 'Baby en dreumes' gestart door She1986, 11 jun 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    Onze meid is nu iets meer dan 5 weken. Net na de kraamweek begon zij extreem veel te huilen en merkte wij dat steeds haar melk weer omhoog kwam. Langs de kinderarts geweest en zij zei dat ze verborgen reflux heeft. Medicijnen gekregen (soort van maagzuurremmers) en we moesten johannesbroodpitmeel aan haar flesje toevoegen. Voor ons gevoel hielp het wel want ze heeft er stukken minder last van. Alleen bleef ze dus extreem veel huilen. In de ochtend vallen de huilbuien wel mee maar naarmate de dag vordert, hoe meer ze begint te huilen en dus met een piek in de avonden. Op advies van het consultatiebureau over gegaan op nutrilon pepti om te kijken of het misschien koemelkallergie kan zijn. We gebruiken het nu 4 dagen en merk nog niet echt verschil (nou weet ik dat je het de tijd moet geven en het minstens 2 weken moet proberen).

    Ze heeft de volgende symptomen:
    •huilen na haar flesje (deze drinkt zij wel altijd helemaal op)
    •reflux
    •overstrekken
    •tong steeds uitsteken
    •overdag heel onrustig slapen (maar slaapt snachts als een blok en meestal de ochtend ook nog wel redelijk. Geen idee of dat gewoon komt omdat ze zo moe is van het non stop huilen)
    •Wij vermoeden ook krampjes want voelen soms een soort plopjes in haar buik

    Is er iemand die deze symptomen herkent als koemelkallergie? We lopen uren met haar rond om haar rustig te krijgen en hebben echt van alles al geprobeerd maar niks lijkt te helpen. Hoop zo dat we kunnen achterhalen wat hier nu de oorzaak van is want het is zo zielig om haar steeds zo overstuur te zien en voor mama&papa is het ook slopend.
     
  2. kersje

    kersje Fanatiek lid

    4 jul 2011
    1.594
    1
    36
    Noord-Holland
    Ik herken je verhaal, precies als ons zoontje.
    Bij ons ook medicijnen en johannesbroodpitmeel.
    In die jhbpm zit veel verschil, wij zijn van nuttigen toen overgegaan naar jhbpm van de natuurwinkel en toen ging het meteen weer een stuk beter (met name op het gebied van de darmpjes)

    Ook op de buik slapen werkte en we zijn nog naar de osteopathie geweest met hem.

    Hier geen koemelkallergie trouwens.
     
  3. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    Dankjewel voor je reactie kersje! Ik las over johannesbroodpitmeel van nutriton ook tegenstrijdige berichten. De 1 zegt dat daar toch iets van melk in zit en de ander spreekt dat weer tegen. Ook las ik dat johannesbroodpitmeel in de natuurwonder inderdaad anders is en beter zou kunnen werken. Zal daar het consultatiebureau maandag eens over bellen.
     
  4. kersje

    kersje Fanatiek lid

    4 jul 2011
    1.594
    1
    36
    Noord-Holland
    Je kunt het gewoon proberen, het is gewoon veel puurder. Het is ook poeder ipv van die vlokjes. Zal wel iets met verteerbaarheid zijn.

    Hier lag het nl niet aan koemelk, al kreeg hij dat via de borstvoeding eigenlijk niet omdat ik er zelf heel slecht tegen kan. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat dat bij jullie niet meespeelt.

    Het is een heftige tijd maar het wordt beter voor jullie en de kleine. Ik kon dat bijna niet geloven als mensen dat toen tegen mij zeiden. 22.5 uur per dag krijsen sloopt je een je denkt dat het nooit meer beter word maar echt het komt goed!

    Het is bij ons de hoofdreden geweest dat er nu pas een tweede komt. Zoon wordt in augustus 4.

    Sterkte
     
  5. Shakes

    Shakes VIP lid

    2 apr 2013
    14.132
    5.874
    113
    Vrouw
    Vlaanderen
    Het klinkt me eerder alsof de medicatie niet naar behoren werkt. Er zijn verschillende soorten medicatie, en verschillende kinderen reageren anders.

    Bovendien kan jbpm soms meer klachten veroorzaken dan het oplost. Dat was hier alleszins het geval.

    En tot slot: volg je de leefregels voor reflux?
     
  6. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    Ja wij hadden ook onze vraagtekens of het nou echt een koemelkallergie zou kunnen zijn.
    Shakes, wij hebben geprobeerd de fles te geven zonder johannesbroodpitmeel maar er kwam gelijk weer heel veel melk naar boven. Toen we weer johannesbroodpitmeel gingen gebruiken was dit stukken minder. Niet geheel weg want komt nog steeds naar boven maar stukken minder. Maar misschien inderdaad toch een idee om te vragen naar andere medicijnen.
     
  7. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    We voeden haar trouwens zo recht op mogelijk en haar bedje staat schuin (blokken van 10 cm)
     
  8. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Die 2 dingen zijn niet de volledige leefregels.

    Hoeveel geef je per fles?
    Hoelang duurt 1 voeding?
    Hoeveel flessen geef je in totaal?
    Hoelang, als je dit doet, hou je haar rechtop na een voeding?
     
  9. Shakes

    Shakes VIP lid

    2 apr 2013
    14.132
    5.874
    113
    Vrouw
    Vlaanderen
    Maar melk die naar boven komt, is in principe geen probleem. Het is het zuur dat het pijnlijk maakt, en de medicatie verhelpt dat probleem. Mijn dochter is blijven spugen tot ze ruim een jaar was, maar dankzij de medicatie had ze geen pijn meer. Jbpm zorgde inderdaad voor minder spugen, maar meer onrust en krampen.

    Verder is 10 cm te weinig, ik zou extra schuin zetten. Ook het verzorgingskussen, de box en de wandelwagen trouwens
    Minstens een half uur na de voeding rechtop houden. Liever vaker kleinere flesjes. Goed laten boeren. De voeding roeren bij het klaarmaken, niet schudden. En niet onnodig laten huilen, want dan happen ze extra naar lucht.
     
  10. Nainen

    Nainen Actief lid

    5 dec 2014
    324
    47
    28
    Parttime werk (3 dagen)
    Midden Nederland
    Het is heel heftig als je kindje veel huilt. Ik weet er alles van. Op een gegeven moment weet je het zelf niet meer en ga je ook maar huilen. In mijn geval bleek mijn zoontje eczeem te hebben, maar dat kwam er pas bij 2 maanden uit. Ook heeft hij (dat bleek pas bij 6 en 7,7 maand) dat hij antistoffen aanmaakt tegen pinda en kippenei-eiwit (dit eiwit zit in het hele ei, dus ook de dooier). Ik at in het begin nog zowel pindahoudende producten als kippeneihoudende producten. Toen mijn zoontje met benauwdheid werd opgenomen in het ziekenhuis ben ik op een heel streng dieet gegaan. Nu zal dit bij jou gelukkig niet hoeven, want jij heeft flesvoeding, maar zou het kunnen dat daar ook andere allergenen in zitten? Dat overstrekken lijkt wel te duiden op darmkrampen iig. Zelf heb ik me naar de behandeling in het ziekenhuis gewend tot een homeopaat. Deze schrijft mijn zoontje bepaalde korrels voor (in zijn geval celzouten) die hem zouden moeten helpen. Misschien kun je daar ook eens heen gaan? Wellicht kan zo iemand wat voor je doen. Heeft je kindje trouwens ook dunne ontlasting? En traanogen of een snotneusje? Bij ons konden we 3/4van het rijtje van koemelkallergie aankruisen. Het bleek dan ei en pinda te zijn, maar de klachten zijn natuurlijk wel ongeveer gelijk.
     
  11. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    @Averlhach
    Hoeveel geef je per fles? 110 cc
    Hoelang duurt 1 voeding? Ongeveer 15 minuten met boeren er tussen. Avent is de enige fles waar ze goed uit kan drinken. Hebben bijna alle andere geprobeerd. Wat ook goed ging was dr. Brown fles met prematuur speen (deed ze er 20 minuten over) alleen kon daar geen voeding met johannesbroodpitmeel doorheen (ook niet door 1). Toen begon ze weer volop te spugen. Voor ons was het daarom een beetje kiezen tussen 2 kwaden.
    Hoeveel flessen geef je in totaal? 6 flessen
    Hoelang, als je dit doet, hou je haar rechtop na een voeding: minstens een half uur.

    @Shakes: ik las dat meer flesjes maar minder hoeveelheden geven ook averechts kan werken. Vind dat ook lastig want dan moeten we haar steeds wakker maken wat denk ik ook onrustig voor haar zal zijn.

    @Nainen: Ze heeft inderdaad vaak een snotneusje (niest best vaak), haar ogen zijn vaak wat vies, ontlasting ene keer dun, andere keer wat dikker. Geen eczeem maar dat hoeft dus niet gelijk bij een allergie te ontstaan?!
    Vind het inderdaad zo heftig. Je voelt je zo machteloos. Je wil gewoon een gelukkig en blije baby wat lekker in haar vel zit ipv een huilbaby wat pijn lijkt te hebben.
     
  12. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Ik zou toch proberen de drinktijd te verlengen. Eigenlijk moet dit voor refluxkindjes 20 minuten zijn.


    Welke medicatie gebruik je?
    Als je voor jouw kindje de juiste medicatie hebt en deze is juist ingesteld heeft jbpm, zowel puur als nutriton, geen enkele meer waarde maar kan het juist tegenwerken.
    De werking van jbpm is niet bewezen en icm medicatie wordt dit bijna altijd afgeraden.

    Het doel van jbpm is vrij simpel; voeding in de maag houden en niet in de slokdarm terecht laten komen. Het is niet de voeding die pijn doet, maar het maagzuur wat omhoog komt. Hoe weet je dat de voeding in de maag blijft en niet in de slokdarm blijft hangen? Dat is heel lastig op te merken, want je kunt niet in het lichaam van je kindje kijken. Als dikke voeding in de slokdarm komt kan dit vele malen meer pijn doen. Daarnaast hebben kindjes met reflux vaak een gevoeligere maag en valt jbpm zwaarder op de maag. Ook kan jbpm diverse klachten geven, bijwerkingen.

    Jbpm kan de werking van medicatie beinvloeden, waardoor het resultaat minder effectief is. Daarom zijn de juiste adviezen bij reflux;
    Stap 1; leefregels toevoegen.
    Stap 2; jbpm proberen icm stap 1/andere voeding die indikt icm stap 1
    Stap 3; medicatie icm stap 1


    Als medicatie goed is ingesteld is indikken overbodig (naast eerder verteld, dat het soms juist tegen werkt).
    Het doel van medicatie is de aanmaak van maagzuur verminderen of de zuurgraad verminderen. Als de maaginhoud dan omhoog komt doet dit geen pijn meer. Het spugen is dan voor de baby geen probleem meer, maar alleen voor de ouders mogelijk vervelend. (Tipje daarbij; emmer met biotex en aan het eind van de dag goed uitspoelen).


    Beide kinderen hadden reflux. Flink ook en beide hadden kea.
    De jongste kon zelfs niet tegen jbpm, hij ging er van projectielspugen. Ik heb hem tot uiteindelijk 16 maanden aan de medicatie gehad, zonder indikken. Hij had absoluut geen pijn meer.
    Sterker nog; we hebben hem een aantal keer 'sochtens in bed gevonden drijfnat en koud omdat hij zijn hele bed had onder gespuugd en geen kik had gegeven. Het deed dus echt geen pijn of ongemak ervan. (We gingen uiteraard vaak nog even kijken voor we naar bed gingen, vonden het zelf wel sneu voor hem)
     
  13. Nainen

    Nainen Actief lid

    5 dec 2014
    324
    47
    28
    Parttime werk (3 dagen)
    Midden Nederland
    Jeetje Averlhach, jouw kindje had dan wel een vrij extreme vorm van reflux of niet?

    Ik begrijp helemaal hoe je je voelt She1986, je wordt radeloos van een kindje dat alleen maar huilt. Ik deed op een gegeven moment zelf ook oordoppen in overdag, om het geluid wat te dempen. De dingen die je beschrijft lijken wel heel veel op een overgevoeligheid/allergie. Het lastige met dit soort dingen is dat de symptomen uiteenlopende oorzaken kunnen hebben en je er dus moeilijk achter komt wat er aan de hand is. Als jouw kindje echt koemelkallergie heeft zou het aanzienlijk beter moeten gaan als je overstapt op voeding die koemelkvrij is. Mij is verteld dat de klachtenveroorzakende stoffen nog 1-2 weken in het bloed kunnen blijven zitten, dus dat je even geduld zou moeten hebben als je overstapt voordat het resultaat volledig zichtbaar is (kan ook al veel sneller natuurlijk).

    En nog even een tip: probeer hulptroepen in te schakelen (moeder, andere familie of vrienden) om er zelf een dagje tussenuit te gaan. Na zo'n dagje (zelf ging ik bijvoorbeeld naar de sauna) voel je je echt beter! Zeker als je met een vriendin gaat die begrijpt hoe je je voelt en waarbij je even je ei kwijt kunt.
     
  14. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Bij de jongste voelde het niet als extreem aan.

    De oudste was een huilbaby door reflux (verborgen), kea en kiss. Heeft vanaf dat hij 1 week was tot hij circa 3 maanden was elke dag aan het huilen en vrijwel de gehele dag. Artsen zeiden dat er niets aan de hand was. Die ervaring heeft mij veel geleerd. Rond 3 maanden gestart bij een osteopaat, toen pepti, toen medicatie en toen nutramigen. Daarna pas hadden we een tevreden baby.
    De jongste, ook een huilbaby, huilde veel minder. Hij had gewone reflux. Maar door ervaring en veel inlezen heb ik net zolang moeilijk gedaan bij de ka tot we het juiste medicijn hadden en hij dus geen pijn meer had. Extra werk voor mij als in wassen? Jammer dan, zolang hij er maar geen last van had.


    Pepti is overigens absoluut niet koemelkvrij. Het is wel de eerste stap bij (vermoeden van) kea. De stap erna is nutramigen lgg of hero allergy care en dan komt nutramigen aa of neocate. De laatste 2 zijn koemelkvrij.
    Echter is het de juiste wijze om eerst pepti te proberen en kijken of dat werkt. Mocht dat niet voldoende zijn, dan overstappen naar nutramigen lgg.
     
  15. Shakes

    Shakes VIP lid

    2 apr 2013
    14.132
    5.874
    113
    Vrouw
    Vlaanderen
    Ik denk dat het belangrijk is dat je nu even stapsgewijs te werk gaat, zodat je ziet wat werkt.

    Wat ik zou doen: blijf op pepti. Stop met jbpm. Volg de leefregels die Averlhach en ik hierboven aangeven nauwgezet op, in combinatie met de medicatie. Doe dat een paar dagen minutieus, en kijk of er wat verandert. Spugen is niet erg, pijn en onrust wel.

    Is er nog te veel onrust naar jouw mening, probeer dan opnieuw jbpm en kijk of het beter wordt of net slechter.

    Helpt dat nog steeds niet, bekijk dan of je andere medicatie zoekt of net zwaardere dieetvoeding, en volg die keuze ook weer een tijdje op.

    Oh, en hou er rekening mee dat sommige medicatie opgehoogd moet worden naarmate je baby groeit. Bij mijn dochter was dat met de zantac destijds tweewekelijks.
     
  16. X11

    X11 Fanatiek lid

    8 jul 2015
    1.768
    1
    0
    Klinkt echt als reflux. Volg je de leefregels voor reflux al op?
     
  17. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Hier nog even alle leefregels op een rijtje, mocht dat een makkelijker overzicht geven;

    - zorg voor rust en regelmaat (niet per definitie op de klok, maar een vast ritme zoals: verschonen-fles-boeren-knuffelen-'spelen'-naar bed, of waar je kindje slaapt, bij eerste vermoeidheids signalen-slapen-verschonen etc).
    - zorg voor niet te veel prikkels.
    - geef je kindje vaker kleine porties per dag.
    - maak de flesvoeding op de juiste manier klaar. Heet water, net van de kook af, in de fles, poeder erbij, roeren en aanvullen met koud water en evt nogmaals roeren. (Warm kraanwater wordt voor elk kindje afgeraden, schudden zorgt voor extra lucht en extra lucht zorgt voor druk op de maag waardoor er meer voeding in de slokdarm komt).
    - zorg dat de voeding minimaal 20 minuten duurt, een fles die hier vaak goed bij helpt is de dr browns fles. (De smalle variant heeft zelfs een prematuur speen geschikt voor te snelle drinkers, ondanks de naam ook voor kindjes die 'optijd' geboren zijn).
    - houd je kindje zo rechtop mogelijk, waarbij de fles zo horizontaal mogelijk is zonder (!) dat er lucht in de speen komt.
    - zorg dat je kindje goed boert.
    - houd je kindje na elke voeding een half uur rechtop.
    - zorg dat alles waar je kindje in ligt schuin staat.
    - til bij het verschonen niet de beentjes te hoog op, maar draai je kindje.
    - niet (onnodig) laten huilen. Huilen zorgt voor extra lucht in de maag waardoor je de reflux verergert en ook krampen kan veroorzaken. Laten huilen zorgt vaak voor meer huilen.
    - een ergonomische draagzak/doek kan wonderen verrichten.
    - sommige kindjes slapen liever op hun buik.
     
  18. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    Dankjewel voor alle tips en adviezen! Zo ontzettend fijn dat jullie met ons meedenken en proberen te helpen. Doet me echt goed.

    We zijn meteen gestopt met johannesbroodpitmeel om te kijken of dit misschien voor onrust zorgt. Gaan nu gewoon alles af en hopelijk komen we er zo achter waar het probleem zit.

    Morgen voor de 2e keer naar de osteopaat en hopelijk helpt dat ook. De eerste keer nog geen verschil gemerkt maar vaak lees je dat er toch meer behandelingen nodig zijn voordat je resultaat ziet.

    Ik hou jullie op de hoogte. Nogmaals bedankt voor alles meiden!!
     
  19. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    26 mrt 2011
    8.809
    1.014
    113
    Vrouw
    Drenthe
    Wij hadden 3 of 4 behandelingen nodig, in totaal.

    Probeer zo veel mogelijk stapje voor stapje te doen en niet alles in 1. Dan zul je het best het effect van elke losse stap kunnen zien.

    Succes en hopelijk vind je snel wat werkt.
     
  20. She1986

    She1986 Lid

    19 feb 2011
    49
    0
    6
    Hallo meiden. Hier even een update. We zijn gestopt met de Johannesbroodpitmeel. We merkte gelijk verschil. Ze viel vrij snel in slaap en stak niet meer haar tongetje uit wat ons het idee gaf dat het eten dus dwars zat door die johannesbroodpitmeel. Het was alleen van korte duur. Het is nu weer non stop huilen. Ook spugen aangezien we het eten niet meer indikken. Maandag zijn we voor de 2e keer bij de osteopaat geweest en hadden het idee dat het daarna tot 2 dagen na de behandeling erger werd. De osteopaat zei dat dit normaal was.
    Het is ons ook opgevallen dat haar huid onder haar haar super droog is en aan het schilferen is. Het is geen berg (zoonlief heeft dat wel gehad en zag er anders uit). Ook heeft ze meer rode vlekken gekregen maar we weten dus niet of dat nog van haar oude voeding kan zijn geweest of dat het iets nieuws is).
    Het enige wat soms helpt is het toepassen van the happiest baby on the block van Dr. Harvey Karper (inbakeren, op haar zij leggen en haar hoofd lichtjes heen en weer bewegen en shhh te zeggen. https://youtu.be/a_64-LbhT3M ) om vervolgens weer binnen no time wakker te schieten.
    Ik denk dat ik maandag maar weer de dokter ga bellen. Geen idee wat hij voor ons kan beteken aangezien we al medicijnen voor haar reflux krijgen en pepti gebruiken, maar ik weet nu echt even niet meer wat ik anders kan doen.
     

Deel Deze Pagina