Ernstig zeg. Waarom willen werkgevers dat dan liever niet? Omdat ze bang zijn dat de taalbeheersing niet zo goed zal zijn oid? Ik heb altijd in omgevingen gewerkt met gekleurde en getinte mensen met de meest gekke voor- en achternamen, had geen idee dat je daarom afgewezen zou worden
Nou heb ik ook een donkerbruin vermoeden dat ik vanwege mijn leeftijd + vrouwelijk geslacht op dit moment ook wat vaker 'toevallig aan de kant eindig' met sollicitaties Wat verder natuurlijk helemaal niets te maken heeft met het feit dat ik best wel eens de komende jaren met zwangerschapsverlof zou willen gaan. Dus wat dat betreft mogen ze sowieso wat neutraler gaan kijken bij solliciteren. Bewaren
Veera, ik denk niet alleen dat hoor, sommige mensen hebben gewoon iets tegen buitenlanders. Mijn man is eens afgewezen omdat de baas streng christelijk was en het voor hem tegen zijn geweten inging om een moslim voor hem te laten werken, wetende dat de moslim dan ook in zijn bedrijf zou gaan bidden. Heeft mijn man overigens gewoon zo gelaten al had hij wel een klacht kunnen indienen. Die man was overigens wel weer eerlijk tegen hem, dus niet een vage "je past niet in ons team". Leraje: Klopt zeker weten, mijn vader werd na zijn 50e ontslagen en kreeg ontzettend moeilijk (pas na jaren) weer een baan. Overal afgewezen vanwege leeftijd.
Ik ben 100% Nederlands maar als je mijn naam op papier leest denk je dat ik ook allochtoon ben. Ik gebruik altijd mijn Man's naam dus als ik iets moet sturen. Gebruikte ik al voordat we getrouwd waren. Want onder mijn eigen naam werd er toch anders op gereageerd....
Korte krachtige Hollandse namen. Die duidelijk zijn te spellen en uit te spreken stralen vertouwen uit. Ze geven namelijk aan welke achtergrond iemand heeft (ouders/milieu/opvoeding en opleiding etc). Dat kan in werkelijkheid niet (geheel) kloppen. Maar een naam is je leven lang de eerste indruk die iemand van je krijgt. Bij een "verkeerde" naam zal je kind zijn leven lang het tegendeel moeten bewijzen. Daar kan je het totaal niet mee eens zijn. Maar zo werkt het nu en zo heeft het altijd gewerkt (ook vroeger had je al asociale/achterstands namen).
Nou zal het wel aan mij liggen maar ik zou echt niet weten wat voor (extra) vertrouwen Jan of Kees zou uitstralen.
Jan en Kees komen (volgens een meestal bijbehorende achtergrond) uit een rijker gezin met ouders die zelf een opleiding hebben gevolgd. Hier hebben zij bepaalde regels, houding en waarden meegekregen in de opvoeding. Zij zullen daardoor bijvoorbeeld op tijd komen en doorzetten als een opdracht niet lukt. Zijn spreken de baas niet onnodig tegen en geven fouten toe om ervan te leren (paar voorbeelden). De verwachting is dat Djay die opvoeding niet heeft gehad. Dat is wat hier gezegd wordt. Ik zeg absoluut niet dat ik dat ook zo vind! Helaas werk het wel zo en misschien veranderd dat nog eens met alle diversiteit in namen van nu.
Oh ik ik denk aan jan en kees aan meer bekrompere types. Uit een dorp, niet wereldwijs,ed. Bij mij heeft het geen positieve associatie. Ik vind ze verre van kracht uitstralen. Net zoals teun guus pim joep etc. Maar goed ik geloof wel dat het gros dat wel vind.
Ik vind het zo gek dat dat soort dingen meespelen. En dat als je dan een foto stuurt en bijvoorbeeld blond bent en toch Samira heet, dat een voordeel heeft. Wat ontzettend raar en verknipt toch eigenlijk. Ik heb wel eens gehoord dat ze bij het concertgebouworkest audities houden met de kandidaat achter een gordijn, zodat het alleen om de muziek gaat. Zo zou het toch eigenlijk ook in andere sectoren moeten gaan? CV's bekijken, gericht op wat de ervaring is van de kandidaat en niet gehinderd door allerlei vooroordelen zoals leeftijd, geslacht of zoiets 'willekeurigs' als een naam. Iemand kan daar namelijk helemaal niks aan doen. Is gekozen door zijn of haar ouders en zegt dus niks over wie je voor je hebt.
Nou, wie je ouders zijn (wat voor type) zegt natuurlijk wel iets over jou. Over hoe je bent opgegroeid en welke opvoeding je hebt mee gekregen. Bij de naam Djesmay verwacht je niet ouders die Rogier en Charlotte heten, bijvoorbeeld. Ik snap de verbazing niet over dat t zo werkt of dat een naam al een beeld vormt voor je iemand gezien hebt... Cornelia heeft een andere gevoelswaarde dan Bloem en ook weer heel anders dan Brittney . Hoe kun je dat nou niet weten (of bedenken)?
Ik snap dit ook niet. Een pasgeboren baby kan er niks aan doen maar over het algemeen zegt je opvoeding wel wat over hoe je bent natuurlijk.
Natuurlijk komen bepaalde namen anders over dan andere, van Xi An verwacht ik ook niet dat ze in een Marokkaans gezin geboren is en Mohammed komt waarschijnlijk niet uit Staphorst. Maar om te zeggen (zoals jij wel eens deed) dat een náám asociaal is; nee, dat vind ik veel te ver gaan. Kan trouwens niet eens. Daarbij zijn er genoeg namen die in verschillende milieus worden gebruikt. Ik had bv vroeger zo'n kak meisje in mijn klas zitten. Drie keer raden hoe ze heette? Priscilla. En laat dat nou net, volgens sommigen in dit topic althans, een tokkienaam zijn?
Maar als je Jan heet, wat zegt dat over de opvoeding? Mijn oom die Jan heet (broer van moeder) heeft echt een totaal andere opvoeding gehad dan mijn vader, die eveneens Jan heet.
Ik ken zat mensen die expres de kinderen de naam van de moeder hebben gegeven i.v.m. vooroordelen. Het gaat dan niet alleen om (half) marrokaanse kindjes, maar ook om Indische of molukse kindjes. Eigenlijk heel triest dat je hier over na denkt / moet denken..
Inderdaad... Mijn neefje heeft een Aziatische achternaam, en wordt qua uiterlijk vaak voor Marokkaan aangezien. Ik houd m'n hart vast voor wat er nog komen gaat. Mijn kinderen zijn half Arabisch maar hebben gewoon een West-Europees uiterlijk (hun Arabische vader trouwens ook) en dan krijg ik vaak opmerkingen als "nou goh dat zou je ook niet zeggen!" maar dan echt op zo'n positieve manier... Alsof het veel beter is om er maar gewoon Hollands uit te zien. Misschien niet zo bedoeld maar ik denk dat ookwel eens, uiteindelijk werkt dat ook maar in hun voordeel.
Ja, het zegt misschien wat over iemands opvoeding, maar niet over hoe iemand nu in het leven staat. Mensen reageren op een verschillende manier op de manier waarop zij opgevoed zijn. Misschien hebben Brittney en Jovanny wel besloten om het allemaal anders te gaan doen? Of hebben Bente en Pepijn ondanks hun opvoeding gekozen voor een pad in het leven dat niet zo positief is? Ik vind het gek ja, dat iemand afgerekend wordt op zijn of haar naam en het beeld dat daardoor ontstaat, hoewel ik me voor kan stellen dat het 'efficiënt werkt' op deze manier. Menselijk vind ik het niet. Het zegt misschien iets, maar absoluut niet alles en ik denk dat het voor veel mensen een enorme frustratie kan zijn. Dit alles wil trouwens niet zeggen dat ik er zelf geen rekening mee houd bij de naam van mijn kind. Ik vind het alleen jammer dat het zo werkt.
Dat is het ook. Ik heb ook geen gunstige achternaam, vandaar dat ik zelf er zo over denk. Je kunt er niets aan doen maar over het algemeen heeft iedereen een vooroordeel.
Jan is dan misschien nog een lastig voorbeeld, maar over het algemeen kun je wel stellen dat Mohammed uit een ander nest komt dan Roderick en die weer uit een ander nest dan Delano. Ik kom veel op scholen en over het algemeen geldt toch echt wel dat bij Delano thuis bijvoorbeeld het lezen veel minder gestimuleerd wordt dan bij Roderick. Dergelijke aannames kan ik ook doen op in welke wijken deze scholen staan: in de ene wijk (met veel Pepijns en Bentes) weet ik dat de kinderen veel gestimuleerd en geholpen worden en de resultaten op school goed meekomen, maar hoef ik geen structurele hulp van de ouders in de school te verwachten. In het kleine dorpsschooltje (met Mike en Hailey) weet ik dat er thuis gemiddeld gezien een minder stimulerende leeromgeving is, maar dat er altijd wel ouders te vinden zijn om te helpen met schoolreisjes, musicals, bibliotheek, etc. (NB ik bedoel met 'minder stimulerende leeromgeving' niet dat de ouders het leren van de kinderen niet belangrijk vinden, want in mijn ervaring vinden alle ouders dat ongeacht niveau. Maar als ouders zelf breed geïnteresseerd en ontwikkeld zijn, dan is er een omgeving bij hun thuis waarin veel gelezen wordt, naar musea gegaan wordt, met kinderen gepraat wordt op een heel ander niveau dan wanneer ouders tegen de kinderen zeggen 'doe goed je best op school' en ze laten de hele verantwoordelijkheid bij de school liggen, gamen zelf liever dan dat ze een boek lezen, etc. Dat voorbeeldgedrag heeft een enorme invloed op kinderen en dat zie je een op een terug in de schoolresultaten). Het kan zijn dat die aanname voor een individueel geval niet klopt: dat Delano bijvoorbeeld half Marokkaans is, Roderick een drugsverslaafde moeder heeft of dat Mikes ouders universitair opgeleid zijn. Maar de aannames zijn in veel gevallen wel correct. Dat is nou net het nare van vooroordelen. Iedereen weet dat je ze niet zou moeten hebben, maar ze zijn in veel gevallen wél handig, anders hadden we ze niet. Het is iets dat voor ons als soort werkt of gewerkt heeft: andere mensen snel beoordelen, en bepalen of ze bij onze groep horen of niet, en daarop is ons gevoel van veiligheid gebaseerd. Ik zou best willen dat het anders was, maar ik herken bij mijzelf de effecten ook...
hoewel ik Muck erg leuk vind in nederland, kan je niet om de betekenis heen , muck is " afval / mest" in het engels, beetje verzamel naam voor smurrie afval... daar zou ik persoonlijk niet voor kiezen, mocht dit kindje ooit over de grens willen studeren verder, gelukkig zijn er verschillende namen en smaken, hoewel sommige mensen denken creatief te zijn maar ondertussen een naam verprutsen , kan het voor hun wel iets bijzonders zijn... ik denk dat onze naam voor onze 4e telg ook nog wel wat vragen op gaat roepen... maar dat zien we dan wel weer...
Het is niet eerlijk dat je op voor en of achternaam bij voorbaat al afgewezen wordt tijdens een sollicitatie. Je geeft je kindje de naam die jullie mooi vinden maar ik zeg heel eerlijk dat ik bij het horen van sommige namen toch wel.zoiets heb van..sjeetjes...je vraagt er bijna om dat je kind later "last" krijgt met zijn of haar naam. Ik ken een vrouw die nog geen kinderen heeft maar die vaak riep hoe ze haar kinderen zou noemen. Nou daar kwamen namen als qeeuny (keeoenie) jurensio enz uit. Buitenlandse namen en dan ook nog eens een buitenlandse achternaam..tsjah.. Ik ben zelf ook buitenlands maar aan de namen van m'n kinderen zou je dat nooit raden. Ik heb dan ook helemaal niks met die naar mijn mening vreselijke namen. Uit mijn eigen voor en achternaam kun je ook niet opmaken van wat voor afkomst ik nou ben. Ik heb een engelse voornaam en een Duitse achternaam en zelf ben ik een Surinaamse.