Volgens nrc wel. https://www.nrc.nl/nieuws/2016/09/13/tweede-kamer-stemt-voor-nieuw-systeem-orgaandonatie-a1521169
Domme mensen zijn daar voor heb ik gemerkt Snappen totaal het punt niet wat hier heel duidelijk door veel mensen wordt gemaakt en willen het ook niet snappen. De overheid maakt steeds meer inbreuk op allerlei terreinen, bemoeien zich met steeds meer en tasten nu zelfs onze lichamelijke integriteit aan. En het ergste nog, zelfs als we dood zijn, wanneer we onze bek letterlijk niet meer kunnen opentrekken.
Ach, ik vind het prima om dom genoemd te worden hoor. Al denk ik dat het meer zegt over degene die dat zo hard roept over een ander Weet je ik ben van mening dat ik niets heb aan mijn organen na mijn dood en ik hoop van harte dat iemand iets kan gebruiken om een beter/langer/gezonder/fijner leven te leiden met dat stukje van mij. Dan maar dom, ik gun een ander dat.
Als je niet weet dat het moet straks dan leef je onder een steen denk ik. Ik snap niet wat er moeilijk aan is om even te registreren als je het NIET wilt. Kennelijk net zo moeilijk als überhaupt iets registreren in het huidige systeem. Ook dat doen mensen niet...terwijl ze op zich best donor willen zijn. Je wordt niet gedwongen donor te zijn hoor... en qua fouten in het systeem zullen ze daar wel iets op vinden. Ik heb ook zo een pasje altijd bij me in mn portemonnee waarop mn keus staat...
Eeeeh nee dus. Zolang je in levensgevaar bent, ben je geen potentiële orgaandonor. Dat word je pas als je medisch zeker bent opgegeven, en hersendood bent (wat al dood is, bij vaststellen hersendood wordt iemand al officieel overleden verklaard) of zeer waarschijnlijk snel gaat worden danwel zonder de apparatuur naar verwachting binnen 2 uur een hartstilstand krijgt. Bovendien kiezen artsen niet wie een donor orgaan krijgt, dat wordt op internationaal niveau gecoördineerd. Met je laatste regel geef je al aan geen idee te hebben over de praktijk rondom orgaandonaties. In India zou dat misschien kunnen, maar hier niet. Onnodige stemmingmakerij.
Wil je zeggen dat ik dat een ander niet gun omdat ik tegen dit plan ben? Je kan nu toch ook donor worden, gewoon even aangvenen dat je dat wilt. Hoef je mijn rechten niet voor te ontnemen.
Ik laat (noodgedwongen) registreren dat ik het niet wil. Ik ben hersendood. Artsen zien in het registratiesysteem dat ik wél donor ben (oeps foutje in het registratiesysteem) Mijn familie zegt, nee hoor, zij doneert niet. Arts zegt, echt wel. Discussie. Artsen houden eraan vast en mijn organen worden verwijderd. Ik wil geen registratie. En dit is één van de (vele) redenen.
9 miljoen mensen hebben niets genoteerd staan. Tja, nu gaat men in ieder geval iets registreren en zo niet, dan ben je dus donor.
Ik zou als ik in een ziekenhuis zou liggen veel eerder bang zijn voor een menselijke fout met betrekking tot medicatie e.d. Maar dat is hoe ik er naar kijk. Schijnbaar hoef je niet in je waarde gelaten te worden als je voor dit plan bent, dan ben je dom en naïef
ja, maar als je hersendood bent, ben je officieel nog niet dood. je gaat wel dood zodra ze je afkoppelen van de apparatuur, maar in feite halen ze de organen uit het lichaam terwijl je nog wel leeft. niet bewust meer misschien, maar je hart pompt en je bloed stroomt. ik vind dat dat gegeven ook te weinig bekend is. mensen denken soms dat je ook echt dood bent. ja, dat ben je voor de dokter wel en op papier. En dit gegeven maakt voor mij dat ik geen orgaandonor wil zijn.
Hele domme mensen ja... Waar lees jij dat je gedwongen wordt? Zolang je nog een keuze hebt is er niets aan de hand. Ik denk dat je anders praat als jij of familie daadwerkelijk een orgaan nodig hebt en er is niets omdat niemand de moeite nam om zich te registreren of keus aan familie door te geven terwijl ze het wel graag zouden willen.
Dat is het probleem. Miljoenen mensen hebben geen zin om dit door te geven ondanks jarenlange campagnes. Dit hele plan wordt al lang geroepen. Nog steeds niet echt meer registraties. En nu komt het plan er wellicht en worden er wél een aantal mensen wakker...
Ik had het niet alleen over jou. Ik vind in het algemeen iedereen dom die zo makkelijk over de rechten van de mens stapt. Een fundamenteel recht waar ik geen handtekening voor zou moeten hoeven zetten omdat anderen zo beslissen. Omdat het die domme overheid kennelijk niet lukt om de mensen die roeptoeteren dat ze wel donor willen zijn, maar te belabberd zijn om dat dan ook vast te leggen, op een goede manier te bereiken. Laat ze lekker mensen in dienst nemen en langs alle deuren in Nederland laten gaan. Wie roeptoeteren donor te willen zijn meteen aan de deur digitaal registreren. En de mensen die bij de deur aangeven geen donor te willen zijn niet registreren en een prettige dag wensen. Zo moeilijk is dat niet. Schept ook weer werkgelegenheid voor een groep mensen en bereik je toch je doel, maar houd je iedereen tevreden. En ik gun anderen net zoveel als jij dat doet. In mijn jonge jaren heb ik iemand eicellen aangeboden. Ze mogen bij mij aankloppen voor stamcellen (ware het niet dat ik dat momenteel even niet mag omdat mijn bloed niet in orde is. Maar als dat weer in orde is, prima). En bij leven mogen ze een nier uit mijn lijf halen. Allemaal helemaal prima. Maar ik wil rustig kunnen sterven en dat mijn familie net zo lang aan mijn bed kan zitten als dat zij daar behoefte aan hebben. En ik wil niet voor dat recht hoeven tekenen.
Dat is heel erg vervelend voor al die mensen, uiteraard. Maar wel ondergeschikt aan het recht tot zelfbeschikking. En word ik ziek en kom ik op een wachtlijst dan heb ook ik daarmee te dealen. Maar dan nóg zou ik niet willen dat er wordt getornd aan het recht tot zelfbeschikking. En waar lees jij dat ik schrijf dat ik gedwongen word? Ja gedwongen om te tekenen terwijl ik dus niets wil tekenen.
Het gaat niet alleen om mensen die roeptoeteren donor te willen zijn, maar niet tekenen. Het gaat in zijn algemeenheid over meer mensen die iets vast laten leggen. Dat ligt niet alleen bij potentiële ja-mensen, maar ook bij roeptoeterende nee-mensen. Als zo'n 9 miljoen mensen niets geregistreerd heeft staan en dit ondanks herhaalde campagnes niet verandert, tja dan mag het van mij anders worden. Dan gaan mensen die er eerder verder niet over na dachten om echt te registeren (of dat nu ja, nee, of aan de nabestaanden is), er misschien nu wel over na denken. Daar zal je vast hulp bij kunnen krijgen evenals met het registreren. En als je dat alsnog niet doet, dan interesseert het je schijnbaar niet heel veel.
Ik snap het punt op zich best wel, maar ik sta er gewoon anders in en vind het geen punt. Wil je niet tekenen dan niet, maar dan ben je wel donor. Tenminste als het er doorkomt. Dat is nog maar weer afwachten natuurlijk. In Nederland kan altijd van alles, maar anderzijds ook niets
In India wonen heel veel mensen met heel veel geld en invloed. En hey, wie had in de eighties ooit vermoed dat die Russen ineens zoveel invloed zouden hebben tegenwoordig? Money talks. Niets anders. En ik heb 0,0 vertrouwen in wie dan ook buiten mijn eigen gezin. Zéker niet in de overheid/dokters etc.
Ik heb zojuist mijn codicil aangepast. Waar ik begin van de avond nog van mening was dat ik dit een goed plan vond en donor wilde zijn, ben ik dat nu niet meer. Waar ik 15 jaar lang donor ben geweest, onder het motto 'wanneer ik dood ben heb ik er niks meer aan' en mijn kennis over orgaandonatie beperkt werd tot grey's anatomy en een paar posters, vind ik het erg schokkend dat dit pas de eerste keer is dat ik ontdek dat organen worden geoogst vanuit een levend lichaam. Misschien is het naïef dat ik daar nooit bij stil heb gestaan, maar ik zal daar echt niet de enige in zijn die dat niet wist en in de afgelopen 15 jaar en jaren van campagnes nergens heeft gelezen. De campagne draait om 'ná je dood', en niet 'zo vlak voordat je dood gaat maar nog wel leeft'. Wanneer een overheid gaat beslissen over het moment dat ik daadwerkelijk sterf, -niet hersendood, maar echt dood- ben ik van mening dat er eerst fatsoenlijke voorlichting over moet komen om mensen een weloverwogen keuze te laten maken, en zolang dit niet het geval is ben ik van mening dat ze het recht daar niet toe hebben om te beslissen voor een ander. Dat maakt dat ik het idee van orgaandonatie erg misleidend vind, en ook verander van standpunt in hoeverre de overheid hierover mag beslissen. Voor mij persoonlijk -en ik zal daar ook echt niet de enige in zijn- maakt dit namelijk een gigantisch verschil vanuit spirituele overtuiging, zolang mijn ziel verbonden is met mijn lichaam blijven ze er vanaf. Wanneer ik dood ben, morsdood, en hardstikke dood, en ik 'verder' ben, mogen ze doen wat ze willen, maar geen seconde eerder. Daar is alleen geen vinkje voor