"Zelfbeschikking" "Levende organen!" "Ik word geregistreerd!" "Keuzevrijheid" .. wat een drama allemaal zeg. Feit 1: Je bent allang geregistreerd. De overheid weet al wie je bent, waar je woont, waar je werkt en hoeveel je verdient. Daar hebben we namelijk het BRP voor (voorheen het GBA). Ik weet niet wat voor doemscenario's mensen hebben over een donorregistratielijst? Het is namelijk maar een donorregistratielijst. Een soort van Bel-me-niet register maar dan voor je organen. Feit 2: dokters die je dood laten gaan omdat je donor bent. Nee. Feit 3: "Ik ben nog niet dood!" Jawel, hersendood is dood. Als ze de beademing af zouden zetten dan ben je niet nog dooier dan dood. De beademing/het circulatie-dinges houden ze aan want natuurlijk moeten ze je lichaam warm houden als ze je organen willen hebben. Een hart moet zo lang mogelijk kloppen, een dooie darm komt niet meer tot leven. En nee, dokters gaan niet in je snijden als je zelf nog een hartslag hebt. Feit 4: Een zwarte markt voor organen bestaat niet in Nederland (Europa). Feit 5: De overheid maakt geen keuze voor jou maar doet een aanname. Tot verkort nam de overheid de aanname dat je het NIET wil, en nu doen ze de aanname dat je het WEL wil. Wil je het niet? Nou dan klik je het 'Nee' hokje aan. MAAR als je 'Nee' zegt, dan is het natuurlijk wel zo dat je automatisch op een zwarte lijst komt te staan. Je hebt geen recht meer op goede zorg, artsen zullen half werk verrichten als jij op de operatietafel ligt en je zorgkosten zullen ontzettend stijgen. Daarnaast wordt je Nederlandse paspoort afgepakt en mag je met alle andere mensen die ook geen donor willen zijn (een paar miljoen) op het booreiland Sealand gaan zitten, want er is NIETS zo belangrijk als een orgaandonor zijn. De overheid liever een dooie orgaandonor dan een levende belastingbetaler! En zo zit het!
Dat er meer organen gewenst zijn is denk ik niet de discussie hier LoveWinnie. Daar ben ik het ook volledig mee eens. Maar het gaat om de manier waarop. De overheid heeft tot op heden weinig effectieve wervingscampagnes gevoerd om meer donoren te krijgen. En omdat ze te dom zijn om effectieve manieren te bedenken moeten dalijk mensen die helemaal nergens voor willen tekenen tóch hun handtekening zetten. Ik als leek zou zo al een paar manieren kunnen bedenken om het aantal donoren flink op te krikken. Ik durf zelfs te zeggen dat ik zeker manieren kan bedenken waarmee het grootste deel van de bevolking zou worden bereikt. En dan heb ik het niet over stompzinnig een kaartje in de bus duwen in de ijdele hoop dat iemand iets terugstuurt. Maar ze zijn te dom en lui om zelf met iets effectiefs te komen zonder inbreuk te maken op onze rechten óf er zitten meer redenen achter waarom ze het op deze manier aanpakken zonder transparant te zijn.
Wat wordt er toch gestrooid met de term dom en naïef zeg. Als je het zo goed weet, doe er iets mee zou ik zeggen. Praatjes hebben is altijd heel makkelijk zo vanuit huis. Als het zo simpel was, dan had het vast geen issue geweest. Maar nee, iedereen is dom, lui en naïef in de politiek
Dit ís toch de meest makkelijke manier? Wil je het niet, vink je NEE aan. Wil je het wel, doe je niets. Op deze manier gaat iedereen zich afvragen of ze donor willen zijn en zo krijg je genoeg donoren erbij. Nu denk ik dat ik veel mensen donor willen zijn maar op de een of andere manier het codicil invullen voor zich uit schuiven. De mensen die er pertinent op tegen zijn kunnen toch gewoon 'nee' invullen en het is klaar? Ik snap echt niet waarom er zo veel tegengas gegeven wordt...
Wie zegt dat ik het over dat soort zaken heb? Maar je bent een soort alwetend orakel geloof ik als ik dit topic moet geloven Roepen dat mensen zich nergens in verdiepen, anderen geregeld dom en naïef noemen. En dan zelf denken dat je de oplossing zo in handen zou hebben. Dan vraag ik me toch af wie er dom en/of naïef is. Maar hey, jij weet alles
Even een praktische vraag: heeft iemand enig idee wat de situatie is voor Nederlanders die in het buitenland wonen? Komen deze ook in het register voor? Of bevat het register slechts Nederlanders die in Nederland ingeschreven staan?
Mwaw nee hoor ik weet niet alles, pretendeer ik ook niet. Maar gelukkig geloof jij in de overheid (die aantoonbaar heel veel beloftes niet zijn nagekomen en er een vreselijke puinbak van hebben gemaakt).
Volgens mij gaat het alleen om Nederlanders die in Nederland wonen. Ik was namelijk orgaandonor totdat ik ging emigreren. Ik heb het toen nagevraagd en ik was geen donor meer. Want na mijn dood kan mijn lichaam niet naar Nederland worden gebracht om organen de oogsten. Iets met tijd en afstand of zo. Weet jij of er een systeem is in Frankrijk?
Ik geloof niet per definitie in de politiek. Er zijn genoeg zaken waarvan ik van mening ben dat je op voorhand al kunt weten dat het loze beloftes zijn en er zijn van genoeg zaken puinhopen gemaakt. Echter zie ik dat hier nu niet en zijn er ook zaken waarvan ik denk 'mwah, mijn keuze niet, maar wat anders?'. Dat maak voor mij niet alle politici huichelaars, domme en luie mensen. Net zoals niet iedereen die voor dit registratiesysteem is dom en naïef is. Iets met iedereen over een kam scheren
Zelfs als je in het register zelf een "ja" hebt laten vastleggen, kan je familie nog bezwaar maken hoor. Dus als je als 16-jarige om die boom heen gevouwen zit, wordt je niet leeggeplukt zonder toestemming van "je familie. Het feit is alleen wel, dat veel mensen er niet over praten met de mensen om hen heen. En dan? Nu heb ik vast laten leggen dat ik het zelf goed vind om mijn organen te doneren, dus daarover hoeft mijn familie dan niet meer na te denken. Ze nemen dan overwogen een beslissing, en zullen zich niet hoeven afvragen "wat zou Frums gewild hebben?
Ik denk dat het met 'puinbak' wel meevalt in Nederland.. Maar goed, helaas (of gelukkig) werkt de democratie zo in Nederland. Een partij heeft standpunten en doet beloftes, krijgt nooit de meerderheid van de stemmen en moet dus met minimaal één andere partij gaan regeren ('samenwerken'). Daarvoor moet je akkoorden sluiten met elkaar en water bij de wijn doen. Wat dus betekent dat niet alle beloftes die je doet ook daadwerkelijk uitgevoerd (kunnen) worden. Hier kun je het mee eens zijn of niet, maar het is zo Ik vind het eerder naïef als je gelooft dat alle beloftes ook waargemaakt kunnen worden.
Eens!! Zonder die medische apparatuur was je al dood geweest.. dus ja je bent dood. Dat zo je lichaam nog even in leven wordt gehouden voor organen te 'oogsten' vind ik zelf prima. Zo makkelijk om even je keuze aan te geven. Ik vind zelfs dat als je geen donor wilt zijn, je ook onderaan op de wachtlijst mag staan, mocht je zelf wat nodig hebben ( oehh nu zal ik zeker ook flink wat commentaar krijgen ). Ben t overigens ook niet eens met de keuze om het aan een nabestaande over te laten. Als je nog goed van geest bent, kun je NU zelf die keuze maken. En niet dat op een nabestaande afschuiven, wat het op dat moment wrs al zwaar genoeg zal hebben.
Ik vind het niet zozeer erg dat er mensen zijn die voor dit systeem zijn, gewoon vanuit hun eigen gedachten en overtuigingen. Maar mensen die anderen affikken en als een stel kleuters en zeikerds bestempelen omdat zij om hun eigen redenen niets willen hoeven tekenen vind ik dom ja. Niet willen nadenken over alternatieven om hetzelfde doel te bereiken, namelijk meer donors, maar niet op zo'n onorthodoxe manier. En ik vind dat de overheid een verantwoording heeft om, wanneer er mensen aangeven niet te willen tekenen én geen donor te willen zijn, daar iets mee te doen.
Ik vroeg het me vooral af voor het geval ik onverhoopt ooit in een Nederlands ziekenhuis terecht kom tijdens vakantie in NL o.i.d. Wat doet men in zo'n geval daar ik dus geen ja of nee heb gezegd - gaan ze er dan automatisch vanuit dat je akkoord gaat? Wat betreft het systeem in Frankrijk: ik heb geen idee eerlijk gezegd - ik zal me er eens in gaan verdiepen. Toch wel belangrijk eigenlijk.
Mwaw, boeit mij persoonlijk niet hoor als dat betekent dat ik onderaan de lijst kom. Die eventuele consequentie zou ik dan voor lief nemen. Niet dat ik een voorstander ben van voor wat hoort wat systeem. Vooral omdat er zoveel verschillende redenen achter kunnen zitten waarom iemand niet wil doneren. En daarbij, wat ik al heb beschreven, maar waar dan weer opvallend niemand op reageert. Er zijn genoeg mensen die tijdens leven wel geven/willen geven. Moet je die ook uitsluiten dan?? Ik durf toch wel te zeggen dat van de mensen die voor dit donorsysteem zijn een groot deel geen bloed en/of stamceldonor is. Mocht er nu een ongeluk met ze gebeuren (wat niet te hopen is, want ík gun dat niémand), dan laten we diegene gewoon doodbloeden, o.k.?! Krijgen ze leukemie en mochten ze stamceltransplantatie nodig hebben, maar ze stonden zelf niet als stamceldonor geregistreerd, dan ook niet in aanmerking laten komen voor stamcellen, toch?! En wie geen navelstrengbloed afstaat na de bevalling gaat ook niet zeuren om geholpen te worden als hun eigen baby ziek wordt, eens?! Gelijke monniken, gelijke kappen. De rechten en plichten trekken we dan wel op al deze terreinen gelijk!