en even voor de duidelijkheid, ik ben niet tegen doneren op zich; dat het kan vind ik prachtig, en erg knap. Echt waar. Dat de dood van de ene persoon, het leven voor de ander kan betekenen vind ik heel bijzonder. Dat ik daar zelf niet voor kies is om heel andere redenen, die ik uit heb gelegd, ik vind het jammer dat dat niet op een andere manier kan, een kunstmatig hart bijv. jammer dat de wetenschap nog niet zo ver weer is.
Iedereen heeft het trouwens nu wel over de meest zeldzame manier van doodgaan: op de inentesive care, hersendood, onder gecontroleerde omstandigheden en dan nog zijn de meeste patiënten op zo'n moment niet geschikt als donor. Als ik even om me heen kijk zie niemand die ik ken zo aan z'n einde gekomen. De meeste mensen komen onder hele andere omstandigheden aan hun einde. Zijn oo dat moment 'echt' dood, zoals een aantal mensen dit ziet en zijn niet of slechts beperkt geschikt als donor. Donor worden, dat ik bijna een kunst...
ik denk niet dat het met een laag iq heeft te maken. Maar meer met de hoeveelheid informatie die open gezet word. Zoals het al eerder transparant genoemd is. Ik heb hier bijvoorbeeld nooit echt met iemand over gepraat ik weet alleen dat mijn ouders donoren zijn. En in die spotjes word gezegd NA de dood. Laten hun daar nou een andere invulling voor hebben als ik. Daar gaat het al mis.
hahaha, ja dat klopt; het percentage donoren die uiteindelijk donor worden is enorm klein. De meesten gaan gewoon dood, dus al niet geschikt. De kans dat je uiteindelijk mag doneren als je donor bent is bijna als het winnen van een lot in de loterij
Mamabri, een kunstmatig hart is er al wel. Al jaaaaren. Wij (ons ziekenhuis) is 1 van de weinige centra in Nederland die ze mag plaatsen. Eerder werd dit altijd ter overbrugging naar een transplantatie gedaan, tegenwoordig gaat het steeds meer naar destination-therapy. Ze worden namelijk steeds beter, de accu's (die je moet meedragen, eerder een complete vliegtuig-trolley, nu een rugzakje) steeds kleiner. De kwaliteit van leven is er relatief goed mee. Dus ja, wie weet kunnen je over tien jaar zonder donorharten...
Jij bedoelt denk ik, waar ligt de grens tussen zwaar ziek aan de machines liggen en tijdstip van overlijden alvorens je aan de machines naar de ok wordt gereden. Want ook als je zwaar ziek bent en de machines uit worden gezet stoppen in veel gevallen hart en longen per direct. Daarom nemen de machines vaak tijdelijk over totdat iemand het weer op eigen krachten doet.
Maar dan kun je nog wel poepen, plassen, eten via een sonde verteren enz of kan dat enkel als je in coma ligt en niet als je hersendood verklaard bent? Ik lees ook dat er mensen die hersendood zijn verklaart nog baby's ter wereld hebben gebracht? https://www.google.nl/search?rlz=1C9BKJA_enNL632NL632&hl=nl&q=hersendood+bevallen&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwii997I_I_PAhVEuhoKHQYkD_EQvwUIFygA&biw=768&bih=644 Echt knap dat mensen die dood zijn maanden na hun dood nog levende en gezonde baby's kunnen baren! Of was de diagnose hersendood bij deze patiënten niet juist gesteld? En als de diagnose inderdaad niet juist was, is de diagnose bij andere hersendode patiënten dan wel altijd juist?
nou, dan zeg ik het maar weer recht voor zijn raap ik denkt dat er bewust informatie achter gehouden wordt,, bewust niet geheel open en bloot informatie wordt verteld. uiteraard kun je dit allemaal opzoeken, het nakijken hoe het nu echt zit. maar het je rechtstreeks vertellen en rechtstreeks openheid van zaken geven zit er blijkbaar niet in. En dat is misleiding in mijn ogen. Wat ik met een wat lager iQ bedoel is meer dat mensen die niet verder doordenken dan wat ze voorgeschoteld worden 'dus na je dood', denken; ach, ik ben dan toch al dood, dan maakt het niks meer uit, ik voel er niks van, want ik lig, bij wijze van, al in de kist. misschien zei ik het verkeerd, ik bedoel dit ook zeker niet denigrerend, maar ik ken zat mensen die gewoon niet doordenken. En die zijn niet per definitie dom, of hebben een lager IQ, maar nemen alles zo maar klakkeloos aan. Over het algemeen de iets lager opgeleide mensen. Edit; Jakkes, ik krijg niet goed omschreven hoe ik het bedoel, maar vind het er wel akelig staan zo mocht iemand zich aangesproken voelen door dit raar geformuleerde bericht; NIET DOEN! maar ik kan niet goed uitleggen hoe ik het wél bedoel
Zoiets klinkt echt geweldig!! voor nu misschien nog niet compleet functioneel, maar dat gaat dan toch echt wel de goede kant op toch?
Even een vraag terug (en dan ga ik echt slapen). Als jullie hem flauw vinden, mijn excuses, maar ik bedoel het oprecht: Wat is leven? Als je een kip z'n kop af hakt, en hij loopt door? Leeft de kip dan nog? Als een paling gefileerd en wel in bak ligt na te stuip trekken (en dat doet het soms uren), leeft ie dan nog? Als het hart van een hersendode patiënt nog klopt, door de zogeheten 'hartprikkel', leeft hij dan nog? Kennen jullie het experiment van het kikkerhartje dan men onder stomende zoutoplossing kloppend houdt? Het hart is dus uitgenomen, hangt aan een tarief en klopt. Er zit geen kikker meer omheen. Leeft de kikker dan nog? Zo zie ik het kloppende hart van een hersendode patiënt. Het beweegt, het klopt, maar is niet langer meer onderdeel van het geheel: de mens. Baby's uit een hersendode vrouw: ik snap dat men dat doet, maar eigenlijk vind ik juist dat luguber. Je gebruikt het lichaam van een dode vrouw om een kind in te laten groeien. Het lichaam wordt laboratorium-experiment. Doet me denken aan het boek van huxly, 'brave new world', waArin kinderen gekweekt worden in laboratorium-flessen.
Ik denk puur het vaststellen van hersendood. Hersendoodprotocol: https://www.google.nl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.erasmusmc.nl/47445/674532/2253326/2253864&ved=0ahUKEwibwtqug5DPAhXIExoKHWPmAWcQFgggMAI&usg=AFQjCNGYmPaDumcC1d7YNIbk45daftt1Lg&sig2=Jbvq08nWhyS09n6igPAo1A
het verschil zit hem voor mij in de ziel. ik geloof dat mensen die wel hebben (gekregen van God) en dieren niet (sorry dierenliefhebbers ) maar dat kan ik niet bewijzen, dat is puur gebaseerd op geloof. En dat is iets heel anders dan alleen medische wetenschap uiteraard.
En juist door dat geloof (mensen uniek door gave van een ziel) denk ik (geloof ik) dat de ziel los staat van het functionele lichaam. De een heeft het ander niet nodig. God kan een ziel al veel eerder tot zich genomen hebben dan het tijdstip waarom wij mensen zeggen 'hij/zij is dood'. Het lichaam is in die zin ook niet belangrijk of leidend. Het is de ziel. Dat zeggende zou ik ook misschien volmondig moeten zeggen: 'dan maakt het dus niet uit dat je doodgaat of wanneer', maar zo ver ben ik nog niet. Ik wil graag leven, sorry. Mijn geloof is misschien te klein...
Ik denk dat wij gewoon een diersoort zijn. En net zoals je bij honden verschillende rassen hebt, heb je die bij mensen ook. En ik denk dat alle 'schepsels' een ziel hebben. Maar een ziel stel ik gelijk aan persoonlijkheid en karakter. En dieren hebben ieder ook hun eigen persoonlijkheid en karakter. Ik geloof niet.
ik vond jouw vragen ook niet flauw trouwens merah, maar juist heel kritisch en goed om over na te denken, maar nu ga ik slapen, morgen kom ik wel weer lezen hier.
Nee, als je en kip zijn kop afhakt en hij rent nog een even door dan leeft hij denk ik niet meer maar zeker weten doe ik dat eigenlijk niet, of hij op dat moment nog leeft en pijn kan voelen. Als je een mens zijn kop afhakt leeft hij niet meer en kun je er geen organen meer uit halen voor orgaan transplantatie. Als je een paling levend fileert en in een bak legt dan kan de paling nog uren na "stuiptrekken"? Hoe weten we of die paling geen pijn voelt al die uren en dat het slechts stuiptrekkingen zijn? Jij vind een hersendood persoon ongeveer vergelijkbaar met afgehakte kippenkoppen en gefileerde palingen.