Zondag met Lubach over vaccinatie

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door MamavanLieverd, 24 okt 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Logan

    Logan Niet meer actief

    Hoe het allemaal precies werkt weet ik ook niet, wel dat je er mee geboren wordt en daar gaat me het om ;).
    Trouwens, als het in de genen zit ontstaat dit toch tijdens de bevruchting? En dus de zwangerschap?
     
  2. lovewinnie

    lovewinnie VIP lid

    13 jan 2007
    16.251
    790
    113
    tilburg
    ik heb mijn kinderen geent.. De enting bmr ging fout. Tijdens deze enting klapte de naald eraf waardoor overal spul zat en niet duidelijk wat hij binnen had gekregen. 2 wk later opnieuw en dit ging wel goed. ben er toch voor gegaan

    Mijn oudste is gezond. de jongste heeft met 3 jaar de diagnose astma gekregen, heeft hij nu nog inc puffers. Toen met 5 jaar na 1,5 jaar onderzoek de diagnose klassieke autisme. (inc bijbehoorde problemen als leer, taal en prikkelverwerkingsproblemen) . uiteindelijk op zijn 6 jaar ook nog diabetes type 1.

    Wat betreft autisme en inenting dat geloof ik niet. Waarom, omdat mijn zoontje vanaf zijn geboorte al erg gevoelig was voor prikkels, 24/7 huilde en gewoon al een kind was dat opviel al voor zijn 1e enting.

    Astma is begonnen na de enting op net voor zijn 4. Daarvoor al benauwd etc maar na deze ening werd het vele malen erger en kon nog geen meter lopen meer zonder te overgeven ivm zuurstof te kort. of dit toeval is of een verband dat zullen we nooit weten. (en ja gewoon een kind dat 6 maanden borstvoeding heeft gehad)

    Toen vorig jaar de diagnose diabetes type 1. een auto-immuunziekte . De oorkzaak is nog altijd onbekend. Hij heeft niet de erfelijke variant maar de domme pech net als vele andere kinderen die dit hebben. Insuline afhankelijk en elke dag weer meten, rekenen en prikken. De oorzaak is nog altijd onbekend voor de artsen en onderzoekers. Er is een moment dat het lichaam ipv virus aanval (griepje of ingespoten is niet bekent) in de war raakt en het eigen lichaam aanvalt en wel de cellen die insuline aanmaken. Blijkbaar is er een virus wat erg lijkt op de samenstelling van insuline cellen waardoor sommige kinderen diabetes krijgen. foutje van het menselijk lichaam. Op den duur maakt het lichaam geen insuline meer aan en deze kinderen moeten daardoor insuline spuiten.
    kinderen met diabetes type 1 hebben een zeer hoge aantal antistoffen tegen de mazzelen vergeleken gezonde kinderen.

    Heb ik spijt van de entingen? nee dat niet. Ik ben er van overtuigt dat het niet persee de entingen zijn die de kinderen ziek maken maar wel dat er kinderen zijn waarbij het lichaam gevoeliger is of anders reageert dan het gemiddelde en deze reageren met als het gevolg slaapziekte, diabetes etc.
    ga ik door met enten, ja dat doe ik. behalve de enting tegen baarmoederhals kanker bij meisjes. die doe ik niet.
     
  3. SandraBe

    SandraBe Bekend lid

    9 mrt 2015
    629
    0
    0
    Ik vond de uitzending wel grappig, flink wat humor en het brengt het onderwerp wel/niet vaccineren weer onder de aandacht.

    Dat met die parapluutjes en dat het, als je één parapluutje weghaalt, iedereen alsnog beschermd is tegen de regen maar als je meerdere paraplu's besluit weg te halen meer mensen nat worden, en dat je dan moet bedenken dat het geen regen regent maar polio, daar wil ik graag op reageren.

    Dat zou dan dus betekenen dat het poliovirus om gevaccineerden heen vliegt, dat gevaccineerden een soort schild om zich heen hebben gebouwd en dat het poliovirus niet in hun lichaam terecht kan komen?

    Dat klopt al niet want het rivm zegt op haar website over polio:

    "Na een dergelijke serie (drie polio vaccinaties) is iemand levenslang beschermd tegen klinische ziekte, maar niet tegen overdracht en eventuele uitscheiding van het virus".

    Dus die vergelijking met de paraplu gaat niet op. Je kunt hoogstens zeggen (als je in de beschermende werking van vaccineren gelooft) dat gevaccineerden hun paraplu niet op hoeven zetten omdat ze zelf geen last meer hebben van de regen omdat ze gevaccineerd zijn.

    Daarbij moet iedereen die langer dan drie weken naar risicogrbied gaat waar polio heerst zichzelf opnieuw vaccineren tegen polio als het vaccin langer dan één jaar geleden gegeven is dus beschermt het vaccin maar een jaar tegen eventuele overdracht?

    Verder mis ik nog steeds elk wetenschappelijk bewijs dat de polio slachtoffers uit het verleden, voor invoering polio vaccin, besmet waren met en ziek zijn geworden door een van de drie typen polio virussen.
     
  4. SandraBe

    SandraBe Bekend lid

    9 mrt 2015
    629
    0
    0
    Krijgt je kind nu ook de jaarlijkse oproep voor de griep vaccinatie nu hij al deze aandoeningen heeft?

    Ga je die dan ook jaarlijks geven?
     
  5. lovewinnie

    lovewinnie VIP lid

    13 jan 2007
    16.251
    790
    113
    tilburg
    Ja die krijgt hij, geef deze niet.
     
  6. Dubbelgeluk

    Dubbelgeluk VIP lid

    18 mei 2013
    13.076
    12.030
    113
    https://vrouw.nl/artikel/in-het-nieuws/37816/mijn-kind-ging-bijna-dood-omdat-andere-mensen-niet-inenten

    Ik denk dat dit een scenario is waar alle ouders die wel kiezen voor vaccineren bang voor zijn, tegelijkertijd vraag ik mij af of de ouders die niet vaccineren hier niet bang voor zijn? Al is het grote verschil dat de laatste groep bewust hun kind in deze situatie brengt en de eerste groep hier niet voor heeft gekozen. (Uitzonderingen van kinderen die dergelijke vaccinaties medisch gezien niet aan kunnen uitgesloten)
     
  7. Goey

    Goey Actief lid

    21 apr 2016
    198
    2
    18
    Vrouw
    Onderwijs
    Utrecht
    Belachelijk vond ik het ! Die toon en de manier van... 1 of 2 dagen er voor stond er nog in het nieuws dat er 2 babytjes zijn gestorven door een bepaalde vaccin. Het RIVM heeft dan ook gelijk een slot gezet op het vrijgeven van deze vaccin en CB's mogen deze niet meer toedienen tot dat er meer onderzoek is gedaan...
    Het enige wat ik dacht was, stel je voor dat ik een van die ouders was en dit kwam nu op deze toon en met zo een lakonieke houding op tv...*bloed begon al te koken bij het idee... *
     
  8. SandraBe

    SandraBe Bekend lid

    9 mrt 2015
    629
    0
    0
    Dit bovenstaande artikel ging over een baby die de mazelen kreeg met als koptekst:

    "'Mijn kind ging bijna dood
    OMDAT ANDERE MENSEN NIET INENTEN'"

    Er was laatst een soort gelijk artikel van een Amerikaanse moeder en ditmaal ging het niet om de mazelen maar om de waterpokken.

    "Moeder deelt schokkende foto van haar baby om te zorgen dat alle ouders DIT (inenten tegen waterpokken) doen"

    Moeder deelt schokkende foto van haar baby om te zorgen dat alle ouders DIT doen – De Dagelijkse Standaard

    Nee, ik ben niet bang voor mazelen, niet bang voor waterpokken, niet bang voor polio, niet bang voor meningokokken (wist je trouwens dat er tegenwoordig een uitgebreider meningokokken vaccin is, de menACYW, maar dat dit vaccin nog niet in het rvp zit zodat alle gevaccineerde kinderen risico lopen op een meningokokken hersenvlies ontsteking terwijl dit door vaccineren te voorkomen is (als je in de beschermende werking van vaccineren gelooft?).
     
  9. humptydumpty

    humptydumpty Fanatiek lid

    9 apr 2014
    3.637
    1.193
    113

    Voordat een nieuw vaccin geintroduceerdwordt, wordt er eerst hééél uitvoerig onderzoek naar gedaan naar de veiligheid door wetenschappelijk onderzoekers. MenACYW zit nu in het stadium dat het onderzoek vrijwel voltooid is en in de eerste landen wordt het geintroduceerd. Nederland loopt altijd een beetje achter met het introduceren van nieuwe medische technieken en kennis, dus de kans is groot dat dit uiteindelijk alsnog aangeboden gaat worden. Bizar dat je dit aangrijpt als anti-vaccinatie argument :( ;).
     
  10. fido

    fido Nieuw lid

    25 okt 2016
    3
    0
    0
    NULL
    NULL
    Goedendag,
    Wonderbaarlijke disscusies levert het altijd op zodra het gaat over vaccineren. Vandaar dat ik even tijdelijk inspring hier op het forum ( ja ik las eerder al in dit onderwerp dat mensen schijnbaar even lid worden als het over vaccinaties gaat )

    Los van het over en weer gooien van meningen en met voorbeelden aankomen. "vaak de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt"
    Overigens zowel bij de voor als tegenstanders van vaccinaties!
    Wat mij wel verbaasd is de tunnelvisie die beide partijen hebben.

    Over het artikel in de vrouw : Heel naar inderdaad dat er een kindje mazelen oploopt door iemand die niet gevaccineerd was. In het zelfde artikel lees ik dat meerdere kinderen besmet werden ( hoe is het daar verlopen ) Ik lees niks over de gezondheidstoestand van het kindje voordat het de mazelen kreeg.. was het al zwak? Statistieken liegen niet en die zeggen namelijk dat er vaak al een zwakkere weerstand aanwezig is bij gecompliceerd verlopende mazelen. Goed het blijft heel heftig om je kind zo te zien!!! Maar weet je waar ik aan moet denken bij artikelen als deze. De verstokte roker die zegt dat zijn of haar oma 90 is geworden met 1 pakje per dag.

    Goed over de klok en de klepel.... Ik vond de cynische kant van Lubach best vermakelijk echter steeds weer komt de autisme vs. vaccinatie terug op een artikel in de Lancet in 1998.
    Ik wil je vragen om je tunnelvisie even 1:30 minuten los te laten en even te kijken naar dokter Wakefield zelf, in het kader van `hoor en wederhoor` Ik verzeker je dat je hierna niet anders kan dan twijfelen
    Hier is de link.
    https://www.youtube.com/watch?v=I8EtfkAngKw
     
  11. CoffeeJunkie

    CoffeeJunkie Fanatiek lid

    25 jan 2012
    1.563
    431
    83
    Noord-Holland
    Natuurlijk ben je niet bang voor die ziektes! Dat is nu juist het hele probleem. Gelukkig kennen wij niet de narigheid die deze ziektes meebrengen, gelukkig leven wij niet meer in die tijd waar je wel bang was voor deze ziektes, maar daar zit blijkbaar ook het gevaar; mensen kennen de ziektes niet goed genoeg en denken er te makkelijk over.
    Ik ken ook iemand die kinkhoest omschrijft als een hoestje en iets wat goed is voor de weerstand. Echt bizar gewoon!
     
  12. CoffeeJunkie

    CoffeeJunkie Fanatiek lid

    25 jan 2012
    1.563
    431
    83
    Noord-Holland
    Bedankt voor de link!
    Ik twijfel nu idd.. In de intelligentie van de gehele mensheid. 🙄

    Wat je ook zegt over die baby en de mazelen; als deze baby idd een zwakkere weerstand had is het toch juist belangrijk dat iedereen vaccineert? ;)
     
  13. fido

    fido Nieuw lid

    25 okt 2016
    3
    0
    0
    NULL
    NULL
    CoffeeJunkie... neem er nu maar een koffie bij en kijk eerst de link ( niet koffiedik aub) voordat je flauwe opmerkingen maakt

    Grt
     
  14. Logan

    Logan Niet meer actief

    Flauwe opmerkingen? Iets met de pot en de ketel denk ik ;)
     
  15. fido

    fido Nieuw lid

    25 okt 2016
    3
    0
    0
    NULL
    NULL
    Nee.... de pot en koffie dussssss
     
  16. Roos12

    Roos12 Fanatiek lid

    4 jan 2015
    1.725
    809
    113
    Ik vind dit geen flauwe opmerking.
    Ja, ik vind het inderdaad erg opmerkelijk dat er in topics over vaccinatie altijd opeens nieuwe gebruikers verschijnen. Veelal met dezelfde schrijfstijl overigens.
    Ik zie nooit opeens nieuwe accounts van mensen die pro-vaccinatie zijn, wel van tegenstanders.
     
  17. SandraBe

    SandraBe Bekend lid

    9 mrt 2015
    629
    0
    0
    #77 SandraBe, 25 okt 2016
    Laatst bewerkt: 25 okt 2016
    Ik geef antwoord op de vraag van dubbelgeluk, zie hieronder ver gedrukt:


    Nee dus, ik ben hier niet bang voor, dar mijn kind bijvoorbeeld ernstige mazelen met ernstige complicaties krijgt.

    Zijn ouders die wel inenten bang dat hun kind ernstige waterpokken of hersenvliesontsteking krijgen door meningokokken A, B, Y of W?

    Wanneer gaan ouders massaal bang worden dat hun kind dood gaat of ernstige complicaties gaat krijgen van waterpokken of hersenvlies ontsteking? Op het moment dat het vaccin in het rvp zit, zijn ouders dan opeens bang dat hun kind hersenvlies ontsteking krijgt als ze hun kind niet inenten tegen menABCYW? Zijn de oiders, nu ze weten dat er een vaccin voor is, niet bang dat hun kind dood gaat zonder dit vaccin?
     
  18. SandraBe

    SandraBe Bekend lid

    9 mrt 2015
    629
    0
    0
    Ik had het naast mazelen en polio, waar ik niet bang voor ben, ook over waterpokken en menABY en W waar ik niet bang voor ben en waartegen nóg niet wordt gevaccineerd.

    Poliobesmetting verloopt in de meeste gevallen onopgemerkt, mazelen is in de meeste gevallen een onschuldige kinderziekte net als waterpokken en in sommige gevallen kun je hersenvlies ontsteking krijgen door meningokokken die (nog) niet het Rijks vaccinatie programma zitten.

    Er zijn trouwens nog tal van onbekende en bekende oorzaken (waarvan inenten een van de oorzaken is) van verlammingen en hersenvliesontstekingen.
     
  19. SandraBe

    SandraBe Bekend lid

    9 mrt 2015
    629
    0
    0
    Ook voor tetanus ben ik niet bang, iets waar die zogenaamde kudde bescherming niet eens voor bestaat en waar toch de vaccinvrije kinderen niet aan dood gaan.
    Tetanus zit overal om ons heen en mijn vaccinvrije kinderen hebben regelmatig wondjes en vallen op straat, net als al die andere vaccinvrije kinderen ook gewoon op straat spelen en in contact komen met de tetanus bacterie.

    En lees dit wat ik vanmiddag schreef over polio:


    Voor het poliovirus is er dus ook niet of nauwelijks groepsbescherming n ik vermoed dat het virus verdwenen is doordat we oa op de wc zijn gaan poepen ipv in de gracht en dat de diagnose polio verdwenen is doordat de richtlijnen om een polio diagnose te geven zijn veranderd.
     
  20. humptydumpty

    humptydumpty Fanatiek lid

    9 apr 2014
    3.637
    1.193
    113
    Jij stelt het veel te zwart wit. Er zijn nu nog genoeg mensen bang dat hun kind hersenvliesontsteking krijgt. Met betere vaccins zijn dat er hopelijk uiteindelijk minder. Het is onzinnig om te doen alsof die angst nu minder zou zijn dan wanneer dat vaccin straks wordt uitgebreid. Ik weet helaas uit eerste hand hoe het is om bang te zijn dat je kindje hersenvliesonsteking heeft. Mijn dochter was nog geen 3 weken toen ze halsoverkop in het ziekenhuis belandde met het vermoeden van hersenvliesontsteking. Kan je vertellen dat het vreselijk is om dit een heel weekend lang te moeten vermoeden, daar de gevolgen voor zo'n jonge baby vaker wel dan niet een doodsvonnis betekenen. Gelukkig was het geen hersenvliesontsteking.

    Wat jij zegt slaat als een tang op een ketel en klinkt een beetje alsof we banger zouden worden voor kanker op het moment dat er een vaccin voor zou bestaan. :( Dat is natuurlijk klinkklare onzin. We zijn het nu al en zouden alleen harder ons best doen om het te voorkomen als er een vaccin zou bestaan (wat uiteraard niet zou kunnen in zake van kanker, maar even als voorbeeld). Dat zelfde geldt voor alle infectie en bacteriele ziekten waartegen (nog beter) ge-ent zou kunnen worden. We zijn er nu al bang voor- trust me :(, maar als er een vaccin is dan is er des te meer reden deze angst uit te spreken, omdat er in ieder geval gedeeltelijk iets tegen te doen valt.
     

Deel Deze Pagina