In 2012 ben ik via IVF na 3 pogingen zwanger geraakt en is hieruit onze zoon geboren. Aanvankelijk begon ik met 225 E Gonal maar daar reageerde ik onvoldoende op. Toen is dit opgeschroefd naar 300 E Gonal. Dit gaf wel voldoende respons. Vlak erna speelde er dat men in 2013 de 3 vergoede pogingen uit de verzekering wilde halen. Om de 3 pogingen erin te houden is er een compromis gekomen. Ivf-afdelingen/ ziekenhuizen hebben afgesproken 225 E Gonal maximaal voor te schrijven. In ruil daarvoor zouden 3 pogingen in de verzekering blijven (zou anders teruggebracht worden naar minder pogingen volgens mij 1 poging). Dit omdat uit onderzoek is gebleken dat met 225 E of 300 E Gonal er nauwelijks verschil is qua opbrengst. Ik ben echter zo'n vrouw waarbij die extra 75 E wel uitmaakt. Dat is in 2012 gebleken. Met 225 E had ik nauwelijks follikels en eicellen en met 300 E (toen het maximum) had ik er voldoende. Niet fantastisch maar voor mij goed genoeg, aangezien ik moeilijk te stimuleren ben. Nu ik 4 jaar ouder ben, heb ik logischerwijs in ieder geval hetzelfde nodig en niet minder. Dit heb ik ook bepleit bij mijn ziekenhuis. Ze snappen mijn punt maar houden toch vol dat ze niet meer dan 225 E willen/ kunnen voorschrijven vanwege de gemaakte afspraken met de zorgverzekeraars en het onderzoek. Zij kijken naar het gehele(financiële) plaatje voor de te behandelen groep en ik naar mijn individuele geval en mijn kansen op een zwangerschap. Inmiddels heb ik 1 poging achter de rug. Hier kwam uiteindelijk maar 1 eicel uit voort. Dat is niet gelukt. Ik weet het. Zonde van de poging. Tegen beter weten in hoopte ik op het gouden ei. Ik wil mijn volgende pogingen niet verspelen. Ik vermoed dat ik dan niet anders kan dan naar België en Duitsland uitwijken waar ze wel nog 300 E Gonal voorschrijven (heb ik uitgezocht). Omdat dit qua energie en financiën nogal wat gaat vragen van mij en mijn gezin, wil ik nog via dit topic uitgezoeken of er wellicht toch nog ziekenhuizen in Nederland zijn die wel 300 E Gonal voorschrijven. Zouden degenen die recent 300 (2016) E Gonal voorgeschreven hebben gekregen mij kunnen berichten welk ziekenhuis dit was en welke arts? Mag natuurlijk ook per PB als je liever niet in dit topic reageert. Ik vraag specifiek om reacties van degenen die in 2016 nog 300 E Gonal voorgeschreven hebben gekregen, omdat men steeds strenger wordt in maar maximaal 225 E voorschrijven. Het is daarom goed mogelijk dat een ziekenhuis in 2015 nog wel uit coulance 300 E Gonal voorschreef maar in 2016 niet meer. Voor degenen die willen reageren, alvast heel erg bedankt! En ik realiseer mij dat 300 E geen garantie op succes is. In 2012 was het een wonder dat het gelukt is. Nu ik 4 jaar ouder ben, ben ik nog moeilijker te stimuleren, maar met 300 E Gonal heb ik in ieder geval voor mijn gevoel een kans.
Vervelend om te horen dat je moeilijk te stimuleren bent. Ik reageer op 225 eenheden ook bijna niet en ben uiteindelijk via het nij geertgen behandeld met 300 eenheden. Zij schrijven dit nog steeds voor
Er zijn ook nog andere medicijnen dan gonal-f, heb je die al eens geprobeerd dan? Misschien dat de mogelijkheden dan groter en meer zijn.
Ziekenhuis ziet geen meerwaarde in bijv. Menopur i.p.v. Gonal en als ze wel Menopur zouden willen voorschrijven, zouden ze ook max 225 E voorschrijven. Ik wil liever geen pogingen verbruiken om te zien of 225 Menopur meer oplevert dan 225 Gonal. Daar zijn mijn pogingen te kostbaar voor. Ik heb nu al voor mijn gevoel 1 poging verspild.
OK, dus dan zou NJ Geertgen nog een optie zijn. Hoe zit het met lab, doen ze dat nog steeds via Dusseldorf?
Wat vervelend. OLVG Amsterdam schrijft ook max 225 voor. Daar reageerde ik niet op, terwijl ik wel al reageer op menopur 150. Ik snap dat je het risico niet wil nemen, maar er is een mogelijkheid dat je wel op menopur reageert. Succes!
Ik loop tegen hetzelfde aan met de dosering, Radboud wil ook niet meer dan 225 voorschrijven. Geertgen is een kliniek, dus dan zou je even moeten kijken of deze (volledig) vergoed wordt door de zorgverzekering (nu is het de juiste tijd ivm overstapmogelijkheden).
Ja, ik heb het al van meer vrouwen gehoord dat ze hier tegenaan lopen. Eigenlijk worden met die afspraak tussen ivf-artsen en zorgverzekeraars van maximaal 225 E moeilijk stimuleerbare vrouwen buitenspel gezet. Wij zijn natuurlijk relatief duur. Maar goed, neemt niet weg dat we een kans willen hebben. In mijn geval is het nog eens frustrerend omdat ik in 2012 aan den lijve heb ondervonden dat 225 E te weinig was/is en ik 300 E nodig had/ heb. Toen vond de arts dat ik duidelijk 300 E nodig had gezien het resultaat. Nu wordt gezegd dat het toeval is.
En ik zoek mij inderdaad suf naar allerlei mogelijkheden qua verzekeringen om maar zoveel mogelijk opties voor volgend jaar te hebben..
Je kunt ook 300ie spuiten en halverwege de stimulatie ben je een pijn kwijt/ laten vallen/ per ongeluk 2 dagen buiten de koelkast laten liggen. Verdiend niet de schoonheidsprijs maar het is natuurlijk van de zotte dat de verzekeraar voor jou bepaald heeft dat het niet mag terwijl als je - als klant bij dezelfde verzekeraar- naar Be/ Dui gaat het wél vergoed wordt door nog steeds dezelfde verzekeraar.
Gonal-F is n maand buiten de koelkast te bewaren, maar t is natuurlijk wel n oplossing. Voor 1 poging zou dat kunnen toch? Bij n weekendje weg laten liggen.. Is het niet mogelijk in gesprek met je ziektekosten verzekering om het verschil zelf te betalen?
En als je zelf Gonal spaart/koopt? Dan spuit je toch extra? Er zijn sites (welke weet ik niet, maar iemand hier vast wel) waar vrouwen hun overgebleven meds aanbieden/weggeven. Ik zou dit zelf wel doen. (Maar ik heb in totaal 8 icsi's gehad voor twee zwangerschappen)
Hi Klaasje , dat heb je eerder ook al wel eens gezegd. En het is zeker een idee, maar ze zijn nogal argwanend. Bij mijn vorige poging had ik echt een pen tekort en toen gingen ze dat helemaal na hoeveel ze eerder hadden voorgeschreven en hoeveel dagen we verder waren. Als ik dingen zou zeggen zoals gebroken pen of buiten de koelkast bewaard. Zouden ze volgens mij zeggen dat een pen niet kapot kan vallen en eisen om de pen te zien. En bewaren buiten de koelkast, zouden ze zeggen: "oh, maar dat maakt niet uit, zo snel het niet, je kan het gewoon gebruiken." En een pen zgn. kwijt raken, dat zouden ze volgens mij echt niet geloven. Ook omdat ze weten dat ik zo graag extra wil spuiten, zijn ze redelijk op hun hoede.
Een arts moet Gonal voorschrijven, zodat ik het kan verkrijgen bij apotheek. En dat is het probleem. De ivf-artsen uit mijn ziekenhuis willen vanwege de landelijke afspraak die gemaakt is niet meer dan 225 E max voorschrijven. Anders zou ik inderdaad het verschil gewoon bijkopen. Daar is mijn zorgverzekeraar dan niet voor nodig en zou ik ook niet mee hoeven te overleggen. Men wil echt niet meer dan 225 E voorschrijven, ook niet als ik het verschil zelf betaal. Sterker nog, dat heb ik al eens voorgesteld en toen begon arts bijna te steigeren, aangezien dat volgens hem tot een oneerlijke verdeling tussen arm en rijk zou leiden. Daarnaast houdt hij ook vol dat gezien het onderzoek 75 E meer niets zou uitmaken en dat het in 2012 (op zijn voorschrift) wel wat uitmaakte bij mij is volgens hem toeval en gebaseerd op achterhaalde inzichten. Men wil niet afwijken van de landelijke afspraak met zorgverzekeraars omdat dat de deal was om 3 pogingen in de verzekering te houden. Ik heb ook wel eens contact gehad met zorgverzekeraar en zij zeggen dan weer dat het aan de arts is wat hij/ zij voorschrijft. Dus daar kom je niet verder mee. Het is ook een beetje schimmig achterkamertjes iets die afspraak, want er staat nergens vastgelegd in de vergoedingsvoorwarden van de basis verzekering dat er maar maximaal 225 E voorgeschreven mag worden. Het is gewoon iets wat artsen/ ziekenhuizen en verzekeraars hebben afgesproken. De artsen in mijn ziekenhuis komen er ook niet meteen voor uit. In eerste instantie verwijzen ze alleen maar naar het onderzoek (in mijn hoofd noem ik het inmiddels het "HEILIGE ONDERZOEK") maar omdat ik bleef aandringen kreeg ik te horen over de landelijke afspraak die er was gemaakt met de verzekeraars. En latere details ben ik op fora tegen gekomen, omdat meer vrouwen hier tegenaan lopen.
Als iemand weet welke sites dan zou ik dat inderdaad graag willen weten. Ik vind dat wel een beetje eng, maar als ik daarmee zwanger zou kunnen raken, is het een overweging waard.
Bij mij maakte 225 en 250 al heel veel verschil. Ik weet dat nij geertgen zoals eerder genoemd inderdaad meer voorschrijft. Of zoals ook genoemd is via andere sites gonal kopen of overnemen. Succes! Hopelijk vind je een oplossing!
Wat je natuurlijk ook nog kunt doen, is doen alsof je 225 spuit, maar gewoon niet spuiten. Dan moet je dus een maand overslaan, maar kun je wel je Gonal opsparen. Na een paar weken blijkt dat er niks groeit, dus wordt de poging gestopt, je menstruatie wordt opgewekt en dan begin je weer opnieuw. Oh en, ga er alsjeblieft niet bij voorbaat al vanuit dat als je met Gonal moeilijk te stimuleren bent, dat met de rest ook wel zo zal zijn. Menopur was voor mij hét wondermiddel. Gonal deed niets. Puregon deed niets. Ik kon weken spuiten, 300EH (en ik was inderdaad regelmatig iets 'kwijt', of ik had 'te weinig gekregen' of er zat nog een restantje in de pen die ik er dan ook maar achteraan spoot, dus zeg dat ik gemiddeld op 350 zat ), maar er gebeurde gewoon echt helemaal niks. Met Menopur NEGEN eicellen van goede kwaliteit! Daarnaast hoef je een poging natuurlijk niet te verspillen als het toch niet blijkt te werken. Als jij vindt dat er te weinig follikels gegroeid zijn, laat je de punctie niet doorgaan. Het telt pas als poging als de punctie geweest is. Blaas je het voor die tijd af, dan is er niets aan de hand. Ik kan overigens alleen maar zeggen dat het de energie echt méér dan waard is om wél over te stappen naar het buitenland. Zeker als je in 2012 al moeilijk te stimuleren was. Zeker als je het Geertgen overweegt; naar Düsseldorf is het nog niet eens een uurtje extra rijden vanuit Zuid-Holland en dan blijft de ellende van Nederlandse protocolletjes én die kliniek zelf je in ieder geval bespaard Véél hogere doseringen, combinaties van meerdere medicijnen, je cyclus die waarschijnlijk niet platgelegd zal worden met Decapeptyl (dat was voor mij ook echt funest), je AMH en FSH wat ze zullen controleren, eventueel DHEA-gebruik en ál die andere extra mogelijkheden die ze je kunnen bieden.. Ja, het kost een hoop moeite, het kost een hoop tijd én het kost een hoop geld (want ondanks dat je alles vergoed krijgt, kost het je toch een hoop benzine etc.), maar het is het zó waard als het wel lukt. Sterkte in ieder geval!
Hi bedankt voor je reactie! Niet spuiten en poging niet door laten gaan zou in mijn ZH tot de conclusie leiden dat ik niet te stimuleren ben en dan komt er geen nieuwe poging, waardoor gezien mijn leeftijd en mijn dossier op dat moment waarschijnlijk geen ander Nederlands ziekenhuis met mij verder wil. Dan heb ik alsnog niets aan voorraad Gonal, want dan ga ik naar het buitenland (of Geertgen) waar ik toch voldoende medicatie en waarschijnlijk inderdaad Menopur krijg voorgeschreven. Ik heb al gevraagd om Menopur i.p.v. Gonal maar daar wil mijn ziekenhuis niet aan meewerken, omdat ze geen meerwaarde zien in Menopur en liever met Gonal werken. Qua buitenland ben ik aan het twijfelen tussen UZ Gent en Dusseldorf. UZ Gent ken ik beter. Dankzij een in UZ Gent gedaan onderzoek ben ik erachter gekomen dat ik een bloedafwijking heb en heb ik bij mijn derde poging in NL daarom in 2012 fraxiparine kunnen gebruiken. Dit is in Nederland voorgeschreven om te voorkomen dat ik door hormonen bij IVF een trombose krijg. In België denken ze dat de afwijking de innesteling kan tegenhouden. Hoe het ook zij, toen ben ik zwanger geraakt. Ik mag nu ook weer fraxiparine gebruiken. Alleen is het probleem dat ik maar max 225 E Gonal mag. Ik ben recent weer naar UZ Gent geweest, daar zou ik 300 E Menopur krijgen en spuiten ze korter decapeptyl. Wat was jouw behandelschema in Duitsland als ik vragen mag? En heb je nog tips, bijv, kan ik beter om Dr Scholtes of om dr. Cuypers vragen? Geertgen zou ik alleen doen als compromis, omdat Duitsland en Belgie financieel nogal wat vergen. Bij Geertgen zou ik niet hoeven voor te schieten. Ik weet dat jij geen fan bent van Geertgen maar wel van Dusseldorf. Maar wat ik niet goed kan rijmen is dat deze klinieken een samenwerkingsverband hebben. Dan moeten ze toch enigszins dezelfde denkwijzen of methodes hebben, zou je zeggen?