In grote delen ben ik het helemaal eens met jouw waarheid. Ik geloof alleen echter dat er wel leven na de dood is, althans ik weet voor mijzelf dat er leven na de dood is.
Het is misschien in hun ogen lief bedoeld maar ik zou het juist ook negatief opvatten denk ik. Kan het even niet zo goed verwoorden waarom ik het ook negatief zou opvatten maar het zou overkomen als ze mij dom vinden dat ik dan niet geloof, alsof ze het sarcastische bedoelen of met een sneer. Ik weet niet, ik zou het ook gewoon niet fijn vinden als ze dat tegen mij zouden zeggen.
Wauw! Ik lees dit hele topic al mee en sta er serieus echt van te kijken hoe "volwassen" vrouwen hier met elkaar om gaan. Met vingers staan wijzen hoe erg de één de ander wel niet beledigd en niet respecteert, iets met de pot verwijt de ketel? In deze 21 pagina's durende discussie is dit werkelijk de eerste reactie waarvan ik denk, he he.. Het kan ook op een normale manier! Eindelijk! Dankjewel Betsy!
Hoe meer ik er juist over nadenk hoe vreemder ik zo'n reactie ga vinden. Ze hoeven het niet uit te spreken, ze kunnen het ook gewoon denken en dan is dat voldoende. Het voelt dan toch alsof ze hun geloof aan mij willen opdringen. Alsof ze je bang willen maken en je over die streep willen trekken en toch te gaan geloven. Het is in mijn ogen net zoiets als dat je tegen iemand zegt die een lange auto rit gaat maken '' Goh, ik hoop maar dat alles goed gaat onderweg en je geen ongeluk krijgt '' je kan dan gaan twijfelen of je het dan wel of niet moet doen. Dat is met zo'n opmerking precies zo, misschien hopen ze wel dat je gaat twijfelen en dan alsnog naar hun kant komt.
Ik snap haar gevoel wel. Van mijn moeders kant is de famikie reformatorisch. Uit een zware kerk. Hoe vaak wij wel niet moesten horen dat we verdoemd zouden zijn. Hoe erg het is dat we niet geloven. De afkeurende blikken... Ik heb de afgelopen jaren nog 2x in de kerk daar gezeten wegens het overlijden van dierbaren. Zit je daar vooraan voor de kist. Honderden mensen achter je en dan gaat de dominee een hele preek afleggen dat het zo zonde is dat de wens van de overledene niet is uitgekomen dat we niet in christus geloven, dat we straks naar de hel gaan... Je schaamt je dood. Je wordt gekrenkt en voor gek gezet. Ik heb hier zoveel verdriet van gehad. Mensen die zo ver gaan op zo'n moment zijn niet goed wijs meer.
Exact dit heb ik ook meegemaakt, nu bij 4 overleden familieleden. Mijn vader, moeder, zus en ik, plus nog een oom en zijn gezin werden echt gewoon voor gek gezet en aangestaard. Vreselijke ervaring. We kregen de hele dag te horen dat ons verdoemenis staat te wachten, niet op een bezorgde toon, maar zeer zeer neerbuigend. Ook door mensen die wij totaal niet kenden.
En dat vind ik dus heel erg, wij christenen mogen niet oordelen. Zo ga ik (christen) volgens een predikant verloren omdat wij besloten hebben om naar een ander kerkverband te gaan, het doet mij pijn dat een man Gods (zoals ze het dan zeggen) oordeelt over mij. Dat ik mijn geloof anders beleef/ervaar wil niet zeggen dat ik verloren ga. Ik vind dat die predikant te ver is gegaan, hij kan er zo over denken maar het uitspreken had hij beter kunnen laten.
Ik zie het respectloze hier echt niet van hoor. Jullie roepen steeds maar om respect en over beledigingen, maar zoals het al meermalen gezegd is: het is niet veroordelend bedoeld maar gunnend en uit liefde. Ook al wil je (en anderen) dat niet op die manier zien. Iedereen heeft een andere visie, de 'ongelovige' probeert de'gelovige' te overtuigen van haar gelijk, andersom wil de 'gelovige' laten zien hoe zij gaat geloof beleefd en op welke manier ze denkt. Respectloos? Hoe dan?
Ja zo bizar is dat. Ik voel mijn bloed nog koken als ik eraan denk. Had jij vroeger ook niet als kind dat je dan sommigen dingen niet mocht zeggen? Wat verzwegen ook veel dingen wat we bijv op zondag deden omdat er anders weer een preek volgde. Mijn moeder moest vroeger naar een gereformeerde basisschool maar ze viel daar toch wel buiten. Haar te kort bijv. Daar is ze zo vreselijk behandelt dat ze daar later nog psychische hulp voor heeft moeten zoeken.
De evolutietheorie is net zo goed een religie als het creationisme. De bewijzen voor de evolutietheorie worden bij vondsten die niet in dat straatje van pas komen net zo makkelijk aangepast als een te ruime broek. En waar is in je eerste alinea je respect?
Als dit zo gebeurt én ook zo bedoeld is is dat zeer triest! Het is niet zoals het standaard gaat in de kerken in elk geval. Het zou ook nog kunnen dat jullie het zo ervaren en begrepen hebben maar dat de voorganger het niet zo bedoelde. Dat hoop ik althans. Vanuit de bijbel mogen we zomaar oordelen. Wel waarschuwen en evangeliseren. Dat is juist een bevel. Vandaar dat het gedaan wordt, omdat het bevolen wordt. Maar niet iedereen is daar vrijmoedig genoeg voor, en niet iedereen is er tactisch genoeg voor. Vandaar dat het soms wat 'rotterig' over kan komen. Het eerste grote gebod is God lief hebben boven alles en JE NAASTE ALS JEZELF. We mogen dus hopen dat anderen ook de liefde van een ander zullen ervaren. Maar we blijven mensen. Mét veel gebreken. Dank alvast allemaal voor deze discussie, het is voor ons ook duidelijk hoe er Door anderen naar ons gekeken wordt en opgelet. Ik trek me terug. Eens worden we het toch niet. En dat hoeft ook niet.
Amen. In dit topic wordt naar achterliggende gedachten gevraagd en die worden door gelovige dames verteld. Dat wil niet zeggen dat ze in het dagelijks leven aan ieder die het wel of niet horen wil hel en verdoemenis preekt. Tenminste, dat mag ik hopen.
Of gelovigen kunnen gewoon ophouden met iedereen om hun heen constant lastig te vallen met hun visie. Dan hoeven andere zich daar niet aan te ergeren. Als iemand wil geloven vind die de weg naar de kerk zelf wel met de hulp van god. Voel je die roeping niet dan ga je alleen maar iemand irriteren en verder irriteren want dan voelt het als ik ben beter dan jou want ik heb het geloof in God wel gevonden. Dus geloof en hou dat bij jezelf en je gezin.mochten die daar aansluiting bij vinden. Ongelovigen verkondigen ook niet telkens God bestaat niet stop met de kerk te bezoeken en voel je vrij en verlost. (Tenminste de meest niet hooguit dat ze zeggen ik geloof niet) Kortom weer leef je leven en laat anderen invullen hoe zij dat willen zonder dat van jou op te leggen want dat voelt dan als bemoeienis. Niet als lief dat je aan mij denkt.
Verrassend dat je alleen daar op in gaat. Zoals je onder aan mijn post kunt lezen, is dit mijn reactie als mij gezegd wordt dat ik verloren ga. Ik weet dat een discussie over het geloof eigenlijk zo goed als zinloos is. Niemand die ook maar inhoudelijk ingaat op mijn argumenten. Hoeft eigenlijk ook niet, Want juist het niet reageren bewijst mijn punt al.
Ook waarschiwen is in zo'n geval vreselijk ongepast en respectloos! Er zijn na de diensten nog mensen bij ons gekomen die echt in shock waren van hoe er tegen ons werd gepraat. Dit is niet alleen mijn beleving. Dit is gewoon bizar en valt niet goed te praten.
@nelta Waar is je reactie nu dan? "Ik snap niet dat volwassen mensen met een normale intelligentie kunnen geloven in wat er allemaal in de bijbel staat. Een willekeurig sprookje in een sprookjes boek van de gebroeders Grimm zoals Hans en Grietje is nog geloofwaardiger dan wat er in de bijbel staat. Want het is geloofwaardiger dat 2 kinderen broodkruimels neerleggen om niet te verdwalen dan Noach die alle dieren van de hele wereld op 1 boot stopt voor de zondvloed. Want hoe kwamen alle dieren uit de Amazone op die boot dan? Amerika was nog niet eens ontdekt. Of de ijsberen, of de pinguïns? Die kwamen opeens toevallig aanlopen toen Noach die ark had gebouwd? In de bijbel staat dat de aarde 6000 jaar geleden geschapen is, maar toen leefden er al hele beschavingen zoals de Egyptenaren. En wat dacht je van alle dinosaurus botten die gevonden zijn, leefden die ook 6000 jaar geleden tussen de mensen? Nee. De aarde is 3 miljard jaar oud. De laatste dinosaurussen leefden 65 miljoen jaar geleden. De evolutie theorie is een bewezen theorie. Maar sommige mensen zijn niet te overtuigen. Die blijven vast houden aan hun waarheid. Het is 1 groot sprookje bedoelt om controle en macht uit te oefenen op de mens. De oude Grieken geloofden in meerdere goden tegelijk. Zo was er een god van de bliksem, een god van het water. Toen wij eenmaal leerden dat bliksem gewoon positieve en negatieve energie geladen deeltjes zijn die tegen elkaar aanbotsen en daardoor een bliksemschicht en een donder veroorzaken, toen bestond die god opeens niet meer. En zo zijn al die goden naar mate we meer kennis vergaarden verdwenen. Hierna kwam het principe van de 1 god. Dat er maar 1 god was die alles geschapen had. Waarom verdwijnt die niet? In de loop der jaren zijn er zoveel wetenschappers geweest die steeds meer ontdekken hoe het heelal zich gevormd heeft. Dan zou je denken dat gelovigen dat hele bijbel verhaal wel eens naast zich neer zouden leggen. Maar zij blijven zich blind staren. Blijkbaar zijn zij hier angstig voor om het los te laten. Angst dat ze zullen worden gestraft als ze niet meer geloven. Ze kunnen niet accepteren dat als je dood gaat, dat je dan gewoon dood bent. Want vraag jezelf dit eens af? Waar was je voordat je geboren werd? Nergens. Waar ben je dus nadat je dood gaat? Juist. Nergens. Zo... Dit krijg je er van als je tegen eenongelovige zegt dat ze verloren zal gaan."