Hahaha geweldig! Ik ben een meelezer in het topic maar vind dat melden altijd zo bweighhh. Zeker als je zelf heel aanwezig het hele topic meedoet. De regels mogen echt wel wat soepelder worden. Zolang een discussie een discussie blijft is het toch gewoon leuk/interessant. Tegenwoordig ga ik wat op zp lezen als ik wil slapen, dan slaap ik goed. Zo saai is het hier de laatste tijd.
Nee, dat niet. Maar dat de regels misschien herzien kunnen worden. Want zo'n geloofsdiscussie kan prima toch?!
Of het er nou sommige zijn, of het er nu 1 is of dat het er 10 zijn, het feit blijft dat het gewoon zwaar irritant is als andere mensen je het geloof proberen op te dringen. Daarnaast is het in dit geval ( bij de Jehova's ) enorm moeilijk om ze duidelijk te maken dat je absoluut geen interesse heb, ze willen er niet aan en blijven pushen. En ja dat is mijn eigen persoonlijke ervaring.
Jeetje, in een paar dagen van auto's wassen naar dit.. Denk dat het Beheer het nog niet gezien heeft i.v.m. vakantie.
Nee, dat zeg ik. Jij gelooft dat gelovigen dagelijks bezig zijn met mensen te overtuigen om ook te gaan geloven. En dan neem je als vb Jehova getuigen. Dat is wel een specifieke groep gelovigen die langs de deur gaan om mensen te overtuigen. En daar reageer ik op door te zeggen dat niet elke gelovige een Jehova getuige is. En hele groepen gelovigen zijn waarschijnlijk niet zo fanatiek in mensen overtuigen als de Jehova's. De reformatorische groep in ieder geval niet. Die zijn niet zo vrijmoedig (ik spreek voor mezelf )
Dit had echt een hele interessante discussie kunnen zijn, maar eigenlijk gooit - bijna- iedereen met modder. Jammer want ondanks de verschillen in geloof of juist helemaal geen geloof kan je van elkaar best veel leren. Ik zelf ben niet gelovig, mijn overgroot oma is zelfs niet gelovig geweest als ik het goed heb. Maar buiten dat, hebben wij altijd respect voor de mensen die wel geloven. Voordat ik dit hele topic las irriteerde ik mij wel eens stiekem aan mensen die geloofde.(blijkbaar was dat respect er dus niet 100% ) Niet om het geloof zelf maar dat in sommige gevallen mensen je willen overtuigen van hun geloof. Dat zie ik door deze discussie nu anders. Eigenlijk hebben de mensen die daar ooit met mij over gepraat hebben dus het beste met mij voor gehad en dat vind ik een fijne gedachten. Wat mij heel erg raakte was dat iemand een x aantal pagina terug iets ontzettend moois zei. - ik kan het even niet terug vinden, jullie hebben zoveel geplaatst- Wat mij raakte was dat doordat ze geloofd ze in bepaalde dingen rust vind. Sommige dingen wil je heel graag, maar het betekent niet dat het dan daadwerkelijk ''gebeurd'' en dat het dus soms gewoon is zoals het is, hoe moeilijk ook. Ze zei het zelf echt 1000 keer mooier, maar dat was iets voor mij om over na te denken. Het emotioneerde mij zelfs een beetje ( kan aan de zwangerschaps hormonen liggen ) Wat ik erg vind om te lezen was dat mensen die niet geloven zo te kakken worden gezet op een begrafenis en dat gelovige hier op het forum het een soort van ''goed'' praatte. Alhoewel goed praten niet de juiste bewoording is voor wat ik probeer te zeggen. Dat vind ik jammer, het is jammer dat er van deze discussie bijna niks terecht is gekomen en dat iedereen zo stug is. Niet naar elkaar luistert en vervolgens verder ratelt. Ik denk dat je op deze manier van beide kanten niks leert, soms is meebewegen zo belangrijk. Deze discussie die op deze manier gevoerd word laat ook - voor mij- precies zien wat er in de samenleving mis gaat, je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar soms is luisteren en er iets uithalen - geldt voor beide kanten- belangrijk om nieuwe inzichten te krijgen en dat betekent niet dat je dan opeens niet of juist opeens wel geloofd.
Ik denk dat het mis gaat als je het gaat hebben over pietjes gelovige groep waar hij toe behoort. Ipv dat pietje naast dat hij een karakter heeft ook gelovig is. Bij de weekjes en weekendjes weg met een gelovige groep die niet streng gelovig was werd ik ook buitengesloten en een paar jaren ook gepest. Die mensen waren gelovig. Betekend niet dat elke gelovige zo is. Of dat ik dat andere gelovige aanreken. Onder elke groep kan je nare mensen treffen. Hou het bij die individuen.
Ik wil heel veel zeggen...maar dan kwest ik veel mensen. Wat ik in elk geval waardeloos vind is dat beheer dit topic laat staan. Waarom bestaan er dan regels als je die toch zelf niet eens volgt.
Maar dat geldt niet automatisch voor alle jehova's getuigen. Hier lopen ze ook regelmatig rond en bellen ze aan. Ik heb destijds een praatje met ze gemaakt en het was hartstikke gezellig aan de deur inmiddels slaan ze ons over, maar ik heb een heel gesprek met ze gehad over geloof tegenover wetenschap. Reuze leuke man had ik aan de deur.
Ik kan op zich wel begrijpen dat mensen die negatieve ervaringen hebben gehad (zoals op die begrafenis, weet even niet meer wie dat zei) zich sneller geraakt voelen door opmerkingen die in hun ogen respectloos voelen, omdat het een oude wond open haalt. Ik heb zelf de ervaring andersom, en ik heb niet veel gelovige mensen in mijn omgeving, het grootste gedeelte is atheïst, en daar juist veel negatieve ervaringen mee opgedaan. Even krom gezegd, de religieuzen respecteren mijn sticker op de voordeur, terwijl de atheïsten (in mijn omgeving dan) de halve dag discussies uit lokken via Facebook Ikzelf ondervind daar een stuk meer hinder van en het gebrek aan respect valt mij daardoor dus ook meer op dan wanneer een christelijke tegen me zou zeggen dat ze vind dat ik verloren ga. Dat raakt me niet, want ik geloof gewoon van niet. Ik heb juist bij de atheïsten meer het gevoel dat ik mezelf moet verdedigen, en ervaar dat commentaar als denigrerender dan iemand die mijn 'ziel wil redden'. Voor mij voelt dat laatste eerder als goed bedoeld vanuit een waarheid, terwijl de andere kant meer voelt als arrogantie vanuit de andere waarheid. Maar goed, dat is mijn persoonlijke ervaring, er zullen meer dan genoeg atheïsten zijn die wel respect hebben voor niet-atheïsten, maar zoals sommige hier de verkeerde religieuze persoon hebben getroffen en daardoor gekleurd zijn, tref ik de verkeerde atheïsten volgens mij Ik ben zelf geen van beiden, ik geloof in een balans tussen wetenschap en spiritualiteit, ik geloof dat er nog een hele hoop te ontdekken valt binnen de wetenschap en deze twee elkaar juist kunnen versterken in plaats van uitsluiten.
K heb de rest van je post ff weggehaald omdat ik geen tekst kan dikdrukken met mn foon Maar ff over deze zin.. wat dacht het beheer hier dán; dat kinderen geboren worden tussen de bloemkolen?
Tjonge... ik dacht: ik lees even de laatste pagina en geef daarna mijn mening. Maar ik weet niet zo zeker of jullie nog wel zitten te wachten op een on-topic mening Ik ben zelf gelovig, maar heb zelf geen problemen met klussen en tuinieren op zondag. Waarom? Omdat dit voor mij ontspanning is en ik dit heerlijk vind om te doen. Voor anderen, weet ik, ligt dit anders. Ik krijg ook amper uitgelegd dat ik er van geniet om heerlijk het gras te kunnen maaien of heel burgerlijk mijn was kan ophangen op de droogmolen in de tuin. Toch doe ik dit niet op zondag (de was wel overigens). Niet ivm geloofsovertuiging (van anderen), maar omdat de meeste mensen de hele week druk zijn en werken en in het weekend eindelijk eens gewoon relaxt in de tuin kunnen/willen zitten of gewoon eens lang uit willen slapen omdat dat doordeweek niet kan. Zij moeten er (net als ik overigens) maandag weer hard tegenaan en hebben die rust nodig. Ik gun ze die. De zaterdag is voor mij, maar de zondag is voor iedereen. Ongeacht wat de reden is (religie of anders) dat mensen niet willen werken/rust wensen.
Leef en laat leven is wat hier al heel vaak genoemd is. Ik bemoei mij niet met wat andere mensen doen met hun leven en ik vind het ook niet fijn als andere mensen bepalen wat ik wel en niet mag doen. Zo lang er wederzijds respect is zou ik er geen problemen mee maken met de buren.
Ik vind 'leven en laten leven' echt een vreselijke term. Het komt bij mij over als een excuus, zodat mensen lekker alleen doen waar ze zelf zin in hebben, zonder rekening te hoeven houden met een ander. Ik snap echt niet dat mensen deze opmerking als zo'n 'groot goed' zien. Volgens mij is het egocentrisme ten top. En respect is geen zelfstandig naamwoord maar een werkwoord