En het word nu wel heel zwart wit gezet, om geloofsovertuiging mag het j niet, maar om hygiëne wel... Terwijl het uit geloofsovertuiging verplicht is te besnijden wegens hygiëne, ontstekingen en al het vuil te vermijden.
Ook ik weet wel 100% zeker dat besnijdenissen door zullen gaan, ook als er een verbod op komt. Inderdaad omdat mensen die geloven het woord van God willen doen. En daar kan echt geen overheid tegenop. Juist omdat zij geloven dat tegen dit gebod ingaat meer kwaad zal doen vanuit God zelf dan van mensen. Zij vrezen God meer dan de overheid. Dan doen ze het wel in het geheim. Of ja, in het geheim? zoals ik al zei maken Joden geen gebruik van klinieken, maar doet de Moheel de besnijdenis. Er zijn dus, behalve de familie geen anderen bij betrokken: geen artsen, geen zusters, helemaal niks. Dus tegenhouden gaat toch niet gebeuren. Want het gebeurd in familie/privesfeer.
Ik vind beide niet kunnen en alleen als het medisch niet verantwoord zou zijn om het niet te doen omdat het zo veel problemen opleverd, dan pas zou het moeten mogen in mijn ogen. Wat er ook in een boek staat. En ja ik weet dat wat er in de koran staat voor jou wel betekenis heeft maar in mijn ogen is het verminking.
Bij vrouwenbesnijdenis zijn we ook op weg om het denkbeeld te veranderen. Ja het gebeurd nog maar steeds minder en ik hoop dat we dat verschil ook voor jongens kunnen maken.
Er zit nogal een wereld van verschil tussen jongens en vrouwenbesnijdenis. Overigens komt vrouwenbesnijdenis absoluut niet onderJoden voor, maar in bepaalde moslimculturen.
Klopt allebei maar het is nog steeds snijden in het geslachtsdeel van een kind/baby die daar geen enkele mening over mag en kan hebben.je veranderd het en laat hoe klein ook een litteken achter en veranderd het gevoel van de penis en daarmee ook de seksbeleving.Zonder echt een goede reden in mijn ogen. En nee het is niet onhygiënisch om niet besneden te zijn zolang je jezelf maar wast.Dus ik hoop echt dat besnijdenis in welke vorm dan ook, ooit verleden tijd is net zoals andere belachelijke dingen die in heilige geschriften staan die nu als belachelijk en achterhaald worden gezien.
maar er staat toch helemaal niet dat ze het verbieden bij wet? er staat dat artsen het "beter niet kunnen doen". afraden lijkt me iets anders dan verbieden. of is dit een verschil in taalgebruik tussen NL en BE?
Weet je: het getuigd van geen enkel respect om dingen die je niet aanstaan of onbekend zijn als belachelijk en achterhaald te vinden. En even een vraag aan al die tegenstanders van de besnijdenis: Vertel mij eens HOEVEEL mannen je kent die besneden zijn? En ook of je wel eens aan hen gevraagd hebt HOE zij dit ervaren? vinden ze het vervelend om besneden te zijn? Hebben ze er problemen mee? Ik denk dat het merendeel wat hierover loopt te schreeuwen dat het allemaal maar verboden moet worden: niet Joods of Moslim is en er ook nog nooit een gesprek met een Jood of Moslim over gevoerd heeft. En het dus allemaal uit eigen beleving als negatief wordt gezien. Maar het heeft helemaal niks met jou/jullie als niet-Jood of niet-moslim te maken, aangezien "jullie" er totaal geen kaas van hebt gegeten en gewoon geen enkel idee hebben wat het sociaal gezien inhoudt. Onbesneden zijn. Voor een Jood is dat HET VERBOND aangaan met God. Zonder besnijdenis geen verbond. en zonder verbond: GEEN Jood. Zie het als dat jij in Nederland bent geboren en getogen, uit Nederlandse ouders, je doet alles op de "Nederlandse manier": je viert Sinterklaas, eet stamppotten en appeltaart en iemand zegt tegen jou: Ondanks dat jij je als Nederlandse gedraagt en leeft als Nederlandse heb jij geen Nederlandse Nationaliteit. En als jij dan verbaasd vraagt: Waarom dan niet?? En dan luidt het antwoordt; "omdat je alleen maar ABN spreekt en niet alle Nederlandse dialecten" (even als voorbeeld) dan ben, doe en leef je als een Nederlander, maar bent het dan "net niet", zo is het ook met een (on)besneden Jood. Ik ken meerdere besneden mannen in mijn directe omgeving. Ik heb er nog nooit 1 horen klagen.
Je hoeft nier te gaan schreeuwen dat ik nergens niks van weet. Dit is mijn mening hierover en die gaat echt niet veranderen omdat jij denkt dat ik gewoonweg in het wilde weg roep dat het iets raars is. In vind het ONDANKS dat het zo beschreven staat VERMINKING omdat ik vind dat als god vind dat mannen geen voorhuid mogen hebben hij ze zonder voorhuid had moeten schapen. Niks meer niks minder. Ik vind het dus onrespectvol om in het lichaam van baby's en kinderen te gaan snijden en knippen omdat iemand dat duizenden jaren geleden heeft opgeschreven en mensen geloven dat god dat zo heeft bedacht en als dat niet in je straatje past betekend dat niet dat ik onrespectvol ben als ik eerlijk mijn mening daar over geef. Mij onrespectvol noemen omdat ik op een forum mijn persoonlijke menig geef vind ik daarintegen wel onrespectvol.
Niet. Of in die zin: Zij hoeft geen verbond met God aan te gaan. Deze wet geldt alleen voor mannen. En ook mannen alleen gaan een verbond met God aan. Een Joodse man wordt ook alleen als "vol" aangezien wanneer hij besneden is, een vrouw is volgens de wet gewoon Joods wanneer haar moeder dit is, aangezien de Joodse lijn via de moeder loopt.
Ik zou er geen aanstoot aan nemen als een ander vind dat ik geen Nederlander bent (omdat ik niet alle dialecten spreek) Intereseert mij diegene z'n mening nou?? En een besneden man kan onmogelijk zeggen dat hij het jammer vind besneden te zijn omdat hij niet weet wat hij mist.. (Tenzij hij op latere leeftijd zelf de keuze heft gemaakt om besneden te worden)
hahaha, dat snap ik best: maar je moet het dus wel doortrekken. Doordat je geen Nederlandse bent, heb je geen recht op een werkvergunning, geen recht op een uitkering, wat dus zou betekenen dat je geen werk en dus ook geen inkomen zou hebben...Je hebt geen recht op een huis, geen recht op medische verzorging, kan geen bankrekening openen: kortom je bent volledig staatloos. ONDANKS dat je je Nederlander voelt. Zo is dat ook voor een onbesneden Jood: hij heeft nauwelijks rechten binnen de Joodse gemeenschap, mag niet uit de Thora lezen, mag niet volledig meedoen met Sabbat, en niet alleen door de joodse mensen wordt hij niet als "vol" aangezien: óók door God zelf niet: hij heeft geen plaats in de komende wereld (lees voor christenen Hemel) etc. het heeft echt vérstrekkende gevolgen. en als je dit gegeven volledig tot je laat doordringen zal het wellicht beter te begrijpen zijn waarom je de besnijdenis wel kan proberen te verbieden, maar dit écht niet zal gaan werken.
Nee hoor.. niet vanuit geloof! Is meer een cultuur van bepaalde landen. Vrouwenbesnijdenis heb ik pas ontdekt toen ik dit op school en media te horen kreeg.
Nou als ik niet als Nederlander wordt geaccepteerd waarom zou ik dan daar bij willen blijven wonen? Als ik als jood niet in die gemeenschap wordt geaccepteerd omdat er nog een stuk aan m'n piemel zit nou jammer voor hen maar dan niet Snap niet waarom mensen zo graag ergens bij willen horen ??
Voor jou is dat belachelijk, voor een ander heel logisch. Denk bovendien dat vele hier geraakt zullen worden, dat je andermans geloof "belachelijk" noemt.
Het is niet zozeer, ergens bij willen horen. Het gaat om gehoorzaamheid aan jouw schepper. Maar dat even allemaal ter zijde. Vindt dat @mamabri dat heel goed heeft verwoord. Zijn zat mannen die op oude leeftijd bekeren en zelf de keuze maken om besneden te worden, die ervaren ook geen probleem oid. Snap niet hoe men hier bij is gekomen. Maar het punt is duidelijk neem ik aan. Word het verboden, prima, maar het blijft gegarandeerd gebeuren... helaas pindakaas voor wie er niet mee eens is. De groep die wel achter besnijdenisen staat, doet het niet om er bij te horen, of gewoon omdat het moet, maar om gehoorzaamheid... wat voor vele denk ik (met alle respect!) Moeilijk te begrijpen is als niet- of anders gelovige
dat schreef ik ook; in bepaalde culturen, en bij mijn weten (maar misschien heb ik dat fout) hangen deze culturen en families waar meisjes besneden worden wel de Islam aan. Het is niet zo (voor zover ik dat weet) dat het een cultuurding in een land zelf is en dat de meisjes die besneden worden uit ongelovige families komen.
Omdat je toch binnen die cultuur en dit geloof opgevoed bent en je dus uit gehoorzaamheid aan je Schepper je volledig als man wilt inzetten voor dit geloof. Je wilt het, wanneer je gelovig bent immers ook doorgeven aan je kinderen. Maar dat wordt wel héél lastig wanneer je niet uit de Thora mag voordragen, je niet volledig mee mag doen aan sabbat en bepaalde andere religieuze feestdagen. Daarbij: als je als man zijnde je het door wil geven aan je kinderen is het dus noodzaak om met een joodse vrouw te trouwen, omdat anders je kinderen geen jood zijn.