5 oktober - scholen staken

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door einad, 8 sep 2017.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. tumtummetje

    tumtummetje Fanatiek lid

    8 jul 2006
    1.844
    1.585
    113
    Hier ben ik het niet helemaal mee eens. Ik ken meerdere mensen die de pabo hebben gedaan en jaren bezig geweest zijn om een vast contract te bemachtigen, die werden gewoon niet gegeven.
     
  2. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.855
    19.237
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Het is afhankelijk van de regio. In onze regio is het nu ook lastig om aan een vast contract te komen. Dit ligt trouwens niet aan de CAO maar omdat besturen niet meer mensen aan kunnen nemen. Zeker nu met de flexwet ontstaan er echt hele rare en nare situaties, omdat besturen als de dood zijn om invallers net te veel te laten werken en zo verplichtingen te krijgen. Dan worden er vervolgens mensen boventallig die ontslagen moeten worden en behalve onrust, brengt dat ook enorme kosten met zich mee.

    Wat betreft niveau PABO, ik vond het inderdaad niet heel moeilijk. Ik geloof onmiddelijk dat er HBO-opleidingen zijn die qua theorie veel moeilijker zijn. Het is wel veel werk en soms onzinnige opdrachten, maar je zou kunnen beargumenteren dat dat juist een goede voorbereiding is op de praktijk...
     
  3. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Dat klopt dat er nu een tekeort is aan leraren. Maar in mijn stuk staat dat de redenen die ik daarvoor zie zijn dat er geen contrcten uit worden gegeven omdT de bestaande groep leraren krampachtig hun positie behoudt. Dus dit lerarentekort los je niet op door meer geld om werkdruk te verlagen en nog meer geld om salarissen te verhogen. Je maakt het vak aantrekkelijk door gelijke kansen te geven aan straters in het vakgebied. Dat is jaren niet gedaan en daarmee is het een onaantrekkelijk vangebied geworden. Ik ontmoedig ook jedereen actief om naar de pabo te gaan. Kun je jarenlang in invalpoules zitten (nog steeds!) maar krijg je wel wat beter betaald nu, dat is dan wel weer zo. Oh nee, voor starters is dat geen issue want die krijgen al uitmuntend betaald.

    De bestaande leraren balen van het feit dat er geen doorgroei mogelijkheden zijn, er werkdruk is en ze de salarissen na een paar jaar werken te laag vinden. Maar ga niet met zijn allen zielig doen dat je staakt om te zorgen dat de kinderen beter onderwijs krijgen, ook in de toekomst. Je staakt voor je eigen portemonne en werkplezier, niet anders.

    En ik heb een opleiding gedaan waar je heel wat andere sommen leert maken dan op de Pabo ;) (sorry kon het niet laten ;))
     
    Amarens vindt dit leuk.
  4. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Eens tupp. Maar de structuur van de CAO, met alle bescherming voor bestaande contracten en met verplichtingen voor herplaatsing van leerkrachten binnen stichtingen etc zorgen ervoor dat de mobiliteit van leerkrachten binnen basisonderwijs nagenoeg nihil is. En dat is m.i. ook weer niet goed voor het bestaande lerarenkader wnt daarmee zjt je bijna altijd vast aan dezelfde school voor de rest van je carriere. Is ook niet goed/leuk voor je ontwikkelmogelijkheden en werkplezier lijkt me. En door diezelfde CAO is er zeker in de laatste jaren met krimpscenario's geen ruimte geweest op de arbeidsmarkt voor nieuwe toetreders. Dus dan mijdt men de Pabo. Varkenscyclus, gewoon economisch principe.
     
    Amarens en cowgirl80 vinden dit leuk.
  5. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Ik begrijp dat deze reactie uit emotie is.

    Maar die van mij ook.

    Ik kom op voor mijn kind en jij voor je baan.

    Jammer vind ik altijd dat empathie altijd maar 1 kant werkt. Ik moet wel meevoelen met de leerkrachten....maar als ik me zorgen maak dan kan dat niet.

    Ik neem maar aan dat dit dan een karaktertrek is.

    1 iemand hier in dit topic heeft gezegd dat ze het vervelend vond voor mijn dochter en kwam met een mogelijke oplossing. Dit vond ik erg fijn.

    Ik wens de leerkrachten een hele goede stakingsdag toe. Ik hoop ook dat het effect heeft en dat er tot elkaar gekomen kan worden.
     
  6. Aszz

    Aszz Niet meer actief

    Hier een dag met de oudste naar het museum geweest. Toch nog leerzaam.
    Hij zit in groep 7 maar gelukkig draait onze school meer uren dan verplicht. Hierdoor komt de lesstof niet in gevaar.
     
    bosi333 vindt dit leuk.
  7. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Bossi: jij denkt dat er door het staken kinderen benadeeld worden.

    Kinderen worden ELKE dag benadeeld door de volle klassen en de werkdruk. De kinderen komen te kort omdat de leerkracht geen tijd heeft om alle kinderen te geven wat ze nodig hebben.
     
    Wen86 en tuc vinden dit leuk.
  8. tuc

    tuc Niet meer actief

    Wat kun jij toch altijd heerlijk ongenuanceerd uit de hoek komen.
    De pabo is geen HBO, want jij hebt kennissen die ook de pabo hebben gedaan en daardoor weet je dat het geen HBO is:rolleyes:.
    En dat de huidige leerkrachten er dan maar mee moeten stoppen als ze het er niet mee eens zijn. Er zijn op dit moment heel veel geweldige leerkrachten en die moeten dan maar stoppen? Waarom, omdat ze nu aan de bel trekken, omdat ze nu aangeven dat het zo geen doen is?
     
    Wen86 en puzzelstukje vinden dit leuk.
  9. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Bij ons in de stichting is er vorige week een brief uitgegaan dat er echt al heel lang vacatures openstaan en dat er zelfs niet eens op gereageerd wordt.

    Daarnaast is er helemaal niemand te vinden voor in de invalpool.

    Als er nu zieken zijn wordt eerst geprobeerd om een onderwijsassistent oid voor de klas te zetten. Terwijl dat niet mag, of directie of ibers.

    En anders... gaan er groepen naar huis. Het is al vaker voorgekomen bij ons op school de laatste tijd. De brief eindigt dat ze hun hart vasthouden met een griepgolf...
     
  10. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Geen idee of het kinderen zijn.... zal best.

    Ik heb het over mijn kind zoals je kon lezen. Ik spreek ook alleen over mijn kind.
    Mijn kind heeft deze uren nodig.
     
  11. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Nou geloof me, van deze ene dag hoef je het niet te hebben. Als de leerkracht elke dag meer tijd met je kind heeft zal dat wel schelen. Dat kan als er meer handen zijn in de klas bijvoorbeeld. Passend onderwijs is prima, zolang er wel gedaan wordt wat er gezegd werd. Nu komt alles op 1 leerkracht aan en dit kan niet.
     
  12. Wen86

    Wen86 Fanatiek lid

    12 apr 2011
    2.165
    178
    63
    Nee hoor, ik baal niet van het niet doorgroeien. Het salaris is ook niet mijn probleem. Ik werk zelfs maar 2 dagen.
    En ja ik staak dus m.b.t. het welbevinden van mijn leerlingen. Kleinere klassen, meer hulp e.d.
     
    puzzelstukje vindt dit leuk.
  13. Adje

    Adje VIP lid

    21 aug 2015
    16.293
    25.760
    113
    Toen ik afstudeerde (kleine 15 jr geleden) was er ook een tekort aan leraren. Gevolg: ik stond tijdens mijn afstudeerstage alleen voor de klas. Geen begeleiding, want mijn begeleider moest ook een groep gaan draaien. Alles wat ik toen moest leren heb ik mezelf dus moeten leren in de praktijk. En heel eerlijk, dat was verre van ideaal. Voor mij, maar vooral voor de kinderen. Want natuurlijk heb ik er dingen doorheen laten glippen. Ik baal daar nog van, tot op de dag van vandaag.
    En mijn eerste jaar als afgestudeerde leraar, werd ik al niet meer gerekend als startende leraar, aangezien ik het jaar daar voor al volledig zelfstandig had gedraaid. Dus weer vrij weinig tot geen begeleiding, was ook nog steeds geen formatie voor. En ondanks dat ik echt wel weet dat ik een goede juf ben geworden, had ik een nog betere juf kunnen worden als er meer begeleiding aan de start was geweest.

    Dus oude garde eruit, nieuwe erin, was het maar zo makkelijk. Ervaren leraren zijn onontbeerlijk om de startende leraren te ondersteunen. Er gaan komende tijd veel leraren met pensioen. Er zijn gewoon niet genoeg aanmeldingen bij de pabo om dat gat te gaan vullen. En van alle studenten die zich aanmelden, zullen er zeker onderweg nog afhaken. Een arbeidsmarktanalyse van de po-raad laat zien dat, als dit niet verbetert, er in 2020 een tekort zal zijn van 4.000 leraren en in 2025. Simpele rekensom, maar een groot probleem...

    Oh, en nu ben ik thuisblijfmoeder omdat ik een pleegdochter heb die dit nodig had en nu ook nog een dreumes erbij. Maar daarvoor: ik wilde helemaal niet doorgroeien. Geef mij maar een klas en ik ben blij. Werkdruk was te hoog, zodat ik nooit alles kon doen wat mijn klassen nodig hadden. En dat vond ik verschrikkelijk. Dus als ik had gestaakt, was dat ook zeker voor het belang van de kinderen geweest.
     
    puzzelstukje en tuc vinden dit leuk.
  14. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Misschien de rugzakjes weer introduceren?
    Ik ben heel erg voor extra geld voor meer hulp voor de leerkrachten. Meer onderwijsassistenten.
    Ik denk ook dat dit de beste oplossing is.

    Zo heb je een win win situatie.
     
  15. xElles

    xElles VIP lid

    24 mei 2013
    9.575
    2.232
    113
    Mag ik vragen voor welke stichting (en in welke regio dat is) je werkt?
    Mag ook in een pb :)
     
  16. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    #356 amdaa, 5 okt 2017
    Laatst bewerkt: 5 okt 2017
    Voorop stellend: ik vind staken helemaal prima, vooral ter verbetering van kwaliteit van het onderwijs.

    Maar wat hierboven staat vind ik altijd frapant. In onwijs veel sectoren wordt echt wel veel meer gewerkt dan de contracturen, en echt niet volledig gecompenseerd.

    Volgens mij zijn weinig banen behalve met 'klok-systemen' of misschien bij de gemeente waar elk uur voor de baas betaald wordt.
    Dingen als vergaderingen, trainingen, rapportages afmaken enz enz is vaak in eigen tijd. En echt meer dan 3uur per week.
    Leerkrachten op onze school hebben eem studiedag tbv teamvorming, strategieplanning enz. Bij ons zou niemand dromen om dit als werktijd te bestempelen. Gebeurt structureel op zaterdagen. Ik heb er iig nooit vrije dag of loon voor gekregen, en met mij velen binnen de profitsector.
     
    bosi333 vindt dit leuk.
  17. xElles

    xElles VIP lid

    24 mei 2013
    9.575
    2.232
    113
    Adje, cactusje, In your eyes en 3 anderen vinden dit leuk.
  18. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Ja ik vraag me dat ook steeds af
     
  19. Saar22

    Saar22 Niet meer actief

    Mooi dat docenten geld hebben gekregen voor een lagere werkdruk. Ik denk dat dit het allerbelangrijkste was en ik denk dat de staking hier ook aan heeft bijgedragen.

    Ik lees hier wel veel over overuren, maar het klopt toch ook wel dat als je 11 weken vakantie hebt (zeg niet dat het echt zo is), je structureel overuren hebt met een taakstelling van 1659 uur.
    1659/36 uur = 46.08 weken.
    Als je dus 11 weken aan vakanties inbouwt in het lerarenrooster krijg je:
    1659/41 weken = 40.46 uur
    Dat zijn dus minimaal 4,46 overuren per week als je de vakantie vrij wilt zijn. De werkdruk ligt ook elke keer in die weken tussen de vakanties natuurlijk. Want nakijken kun je niet uitstellen tot de vakantie. Ik heb overigens de feestdagen niet eens meegerekend.

    Ik denk ook serieus dat het hoge aantal deeltijders de werkdruk verhoogd aangezien er veel meer aan overdracht moet worden gedaan. Hier zijn klassen met 3 juffen en elke juf moet toch aan het einde van een dag opschrijven wat er is gebeurd in de klas voor de juf die er de volgende dag voor staat.

    Het lerarentekort is naar mijn idee echt niet (alleen) te wijten aan het salaris. Ik denk dat in dit soort beroepen(zorg/onderwijs/defensie/politie etc) en waarschijnlijk in de meeste beroepen mensen helemaal niet kiezen met dollartekens in hun ogen, maar met hun hart. Dus dat een hoger salaris meer leraren zou trekken, daar geloof ik niet zo in. Ik heb het idee dat dit meer te wijten is aan slecht beleid. Jaren achter elkaar werd er geroepen (hier in de omgeving in ieder geval wel) dat je vooral geen PABO moest gaan studeren, want er was geen werk. Mensen konden invalwerk doen, maar het kon jaren duren voordat je een vaste aanstelling zou krijgen. Dat zou mij ook afschrikken om er dan juist niet voor te kiezen. Voordat je dat imago kwijt bent, ben je een aantal jaar verder en dan duurt het nog eens 4 jaar voordat mensen hun opleiding hebben afgerond.

    Maar goed uiteindelijk kan ik veel vinden/denken, als juffen en meesters niet tevreden zijn moeten ze vooral 2 dagen gaan staken. Plan het dan wel op vrijdag en maandag, dan ga ik een weekendje weg:p:thumup:
     
    Juul75 en amdaa vinden dit leuk.
  20. Jaimio

    Jaimio Fanatiek lid

    5 nov 2015
    1.683
    849
    113
    Vrouw
    Er zijn nu toch arrangementen in plaats daarvan?
    Ik weet eigenlijk niet wat het verschil daarin is met de oude rugzakjes want met het oude systeem heb ik nooit te maken gehad.
     
    bosi333 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina