We zijn het oneens over de voorwaarden van een vrijwillige bijdrage dus ik denk dat we het hierbij kunnen laten Ik begrijp ook niet waarom ouders die het wel gewoon kunnen betalen niet willen betalen. Ik vind ook onnodig moeilijk gedoe en sneu voor de kinderen.
Weet je wat ik niet snap? Waarom de bedragen zo enorm uitlopen van elkaar. Bij ons is het maar 7,50 en 7,50 voor het schoolreisje.(bovenbouw ietsje meer, dacht een 10tje ivm iets duurdere locatie) Wel word er dan gevraagd aan de begeleiders om te rijden zodat de kosten worden gedrukt. En het dus voor iedereen betaalbaar blijft. En toch hebben ze elk jaar naast het schoolreisje meerdere uitstapjes. Word er meegedaan aan de koningsspelen, kerstviering en word er met warm weer ook wel eens een ijsje uitgedeeld. Waarom zou een andere school dan opeens 30 of 50 euro of zelfs meer nodig moeten hebben?
De activiteit wordt geregeld vanuit/namens de school, dus iemand van of namens de school gaat in gesprek. Of dat iemand van de ouderraad is of een leraar maakt mij niet uit. Kan me voorstellen dat het vervelend is om constant zeurende ouders te hebben maar daar kunnen de kinderen niets aan doen. Het lijkt mij dat de ouderraad 1 doel heeft: hoe krijgen we de kinderen van onze school naar deze activiteit. Wat is daar voor nodig, hoe gaan we dat regelen. Als je kinderen 'wil' buitensluiten dan mag de activiteit imo niet georganiseerd worden vanuit/namens de school.
Maar wat voor Excursies worden er dan bij jullie gedaan? Oprechte vraag Wij betalen hier dit jaar 20 euro voor de excursie van de oudste van 10 en hun gaan het wetenschaps museum NEMO, wij wonen niet naast de deur, eigenlijk best ver er vandaan dus er zal ook vervoer geregeld moeten worden, ik vind dan nog dat we goedkoop uit zijn met die €20. Maar goed, ik ben dan oprecht benieuwd naar wat jullie dan doen als je maar 7.50 hoeft te betalen. Hier is het 25 euro ouderbijdrage en 20 euro excursie geld. Dit bedrag is al jaren het zelfde, althans, het ene jaar is het misschien een euro duurder maar meer dan 50 euro hebben we hier nooit hoeven te betalen.
Ik probeer te verzinnen wat dan een betere oplossing is. Ook als ik bv naar scholen hier in de stad kijk; het verschil is groot. De ene school heeft bv busvervoer naar zwemles om de week en huurt het zwembad eens per zoveel weken af voor een zwemfeest voor de bovenbouw. Om het jaar echt op kamp, twee nachten, ver weg, met de bus weer, groep 8 gaat een week etc... En onze school heeft echt geen geld voor busvervoer 1x per jaar naar een pretparkje/speeltuin. Misschien als zoiets centraal gaat, het eerlijker is? Maar ja, hóe Ik vind bv excursies en schoolreisje echt erbij horen.
Hier zijn ze met groep 1,2,3 bijvoorbeeld naar het tuincentrum gegaan. Daar dus uitleg over hoe planten groeien gekregen en een sla plantje mee naar huis in een zelfversierd potje, groep 7/8 naar de 8baanfabriek waar ze ook in een testbaan hebben mogen zitten en ik weet niet meer welke groep het was, maar ze zijn dit jaar ook naar een uitleg over helikopters geweest. En er ook in mogen zitten (vlak over de grens). Verder met de lage klassen naar het bos om herfstdingen en beestjes te bekijken. Worden er door het dorp heen speurtochten gehouden naar verkeersborden, en met pasen een zoektocht naar eieren. Met sinterklaas naar het pietenpakhuis.groep 7/8 gaan elk jaar op de fiets samen naar een parkeerplaats om met een echte vrachtwagen de dode hoek te ontdekken. Sint komt op school, met kerst baar de kerk voor de levende kerststal. In het voorjaar zal als het goed is weer naar de verkeersspeeltuin gegaan worden (moet ik de kalender voor pakken of ze dit jaar ook weer gaan) En de schoolreisjes dit jaar waren balorig en toverland. Het vraagt allemaal wel ouderinzet voor begeleiding maar er word toch nog best een hoop gedaan.
En hoe bepaal jij dan of iemand wel kan maar niet wil betalen dan? Heb jij inzicht in hun financiën? Of bepaal je dat oppervlakkig aan de maat van hun auto? Of de kleding waar hun kinderen in lopen?
Totaal off topic, Sorry wil niet lullig doen maar naar een tuincentrum vind ik echt geen schoolreisje. Ik betaal dan liever 30 euro zodat mijn kind naar Duinrel, Julianatoren, Lineushof, dierentuin of whatever toe kan gaan dan 7,50 voor een tuincentrum. Vorig jaar ging mijn kind naar het spoorwegmuseum en dit jaar was Archeon de planning. Gelukkig waren er veel ouders die geklaagt hebben en vinden dat een schoolreisje iets moet zijn waar ze kunnen rennen, spelen en plezier hebben (en vooral naar uit kunnen kijken en met heel veel plezier aan terug kunnen denken) ipv een educatief leuk uitje en is het Archeon nog omgezet naar Duinrel. En voor degene die het de verantwoordelijkheid van school vinden, ik vind het de verantwoordelijkheid van de ouders. Wil je niet betalen mag jij zelf je kind uitleggen waarom het niet mee mag doen aan activiteiten. Kun je niet betalen bespreek dit op school en tref een regeling. Ik kan me niet indenken dat een school kinderen uitsluit na dit besproken te hebben. Bij ons op school gaat het als volgt. Er word een planning en budget gemaakt voor alle activiteiten op basis van € 30 vrijwillige ouderbijrage per kind. Er word al rekening mee gehouden dat 10% van de ouders niet betaald. Als dat % stijgt zou dat betekenen dat er dus geschrapt moet worden in activiteiten. Want aangezien het vrijwillig is kunnen kinderen op basis hiervan niet worden uitgesloten. Schoolreisje betalen we appart. Dit bedrag is €30 per kind. Als hier niet voor betaald word mag het kind niet mee (tenzij ouders dit op school bespreken) het vervelende is dat als te veel ouders dit niet willen of kunnen betalen de rest van de school ook niet op schoolreisje kan want de buskosten bijvoorbeeld blijven hetzelfde of er nou 25 of 30 leerlingen mee gaan.
Ik ben de laatste die iemand zal beoordelen op hun financiële situatie op basis van wat ze aan hebben of waar ze in rijden. Vind dat ook iets voor school om daar beslissingen in te nemen. En als jij als ouder zijnde niet wilt betalen, even goede vrienden, maar dan moet je ook gewoon niet zeuren als ze niet mee mogen. Ik vind dat ook gewoon niet netjes. Ik denk dat je inderdaad met een hele goede reden zal moeten komen als je een excursie niet wilt betalen maar het eigenlijk wel kan betalen. Maar hoe precies? Geen idee eerlijk gezegd. Misschien moet je informatie avonden gaan houden en gaan uitzoeken waarom iemand iets niet wilt betalen.
dat doen ze bij ons in de bovenbouw elk jaar 1x van de vrijwillige ouderbijdrage maar dat is maar 1 halte met de bus (OV) wel heel leuk trouwens!
Maar naar een tuincentrum gaan als excursie vind ik nou niet echt een excursie, dat zie ik gewoon als een soort praktijk lesdag. Dat doen wij hier ook. Hier hebben ze laatst ook een uitje gehad naar de plaatselijke kinderboerderij waar ze een les kregen over duurzaamheid, erg leuk en interessant maar dat is nu niet iets wat je een hele dag kan doen en kan zien als gezellig uitje. En naar het bos herfstdingen zoeken, ja heel erg leuk maar nou ook niet echt een excursie. Ik betaal dan inderdaad zoals @nan1984 ook al zegt liever 20/30 euro zodat de kinderen naar een leuk pretpark kunnen of naar een educatief iets kunnen waar ze echt kunnen genieten van en met elkaar dan dat ze op een tuincentrum moeten zitten. Vorig jaar ging hier groep 3/4 naar Blijdorp in Rotterdam, kregen ze eerst een les en daarna mochten ze in groepen over het park heen. Dat is toch geweldig? Lekker met je klasgenoten genieten van een '' speel '' dagje. Ik blijf het echt apart vinden dat sommige werkelijk vinden dat een school moet opdraaien voor de kosten van uitjes.
Ik ben er zelf nog nooit geweest maar het zag er erg leuk uit. Ze hebben ook al dit jaar het thema '' Wetenschap '' gehad in het lespakket dus dit is dan echt als afsluiter van het thema, kinderen kijken er enorm naar uit. Dat ze een uur in de bus zitten maakt ze niets uit denk ik hahaha. Ben erg benieuwd
Vind jij dat er mensen zijn die 'kinderen willen uitsluiten'? Hoe zie je dat voor in praktijk? Ik vroeg echt praktisch gezien hoe sommigen naar oplossingen kijken. Dat was een oprechte vraag. Met hoeveel ouders zou jij als ouder zijnde op de school van je kind gesprekken willen houden op je vrije zondag of woensdagavond? Niet theoretische oplossingen, maar realistisch. En wat voor gesprekken? Je hebt geen enkel mandaat, geen toegang tot potjes oid. Want die kunnen alleen de ouders zelf benaderen. En HOE zou jij ze persoonlijk helpen? Zelf 30-50 x €20 bijlappen? Want je hebt x aantal kinderen en de 'bepaalde activiteit' die een X bedrag kost. Hoe ga je dan alle kinderen naar die activiteit krijgen als je de prijs niet kunt betalen? Want nogmaals: school is geen partij in de hele organisatie van activiteiten. Ze staan er los van, en 'de school' (wie? Een juf, IB-er, de directeur zelf?) heeft ook geen middelen om uitjes te betalen. Moeten die ook van lesmateriaal budget, of van de lerarensalaris?
Maar alles wat jij benoemt, behalve Balorig en Toverland, zijn geen schoolreisjes, maar educatieve praktijklessen. Die worden niet betaald met de ouderbijdrage, dat zijn gewone schoolactiviteiten.
Misschien omdat ze dat dus gewoon niet kunnen. En ze tegen vooroordelen zoals die van jou tegenkomen waardoor ze niet bepaald open zullen zijn over hun financiën. Want er een een grote groep mensen die op.papier van alles zouden kunnen betalen maar in werkelijkheid dat dus niet kunnen. Om uiteenlopende redenen en dus ook voor geen enkel potje in aanmerking komen. Worden ze drie keer gestraft... 1. Ze hebben domweg het geld niet... 2. Moeten ze nog een lading vooroordelen zien te overleven en 3. Hun kinderen worden ook nog eens gestraft. Vier keer eigenlijk want bij de gemeente krijgen ze ook nog eens nul op het rekest. Maar hé...who cares toch? Volgens jou kunnen ze dat best betalen (geen idee hoe je dan tot die conclusie komt maar goed) dus hun kinderen hebben gevoegelijk pech. Want dat is tenslotte wat we op.school uitdragen... Jij mag niet mee want jij bent anders/minder/armer Als dat de kant is waar opgaan mogen ze de hele bijdrage afschaffen en het op een andere manier regelen. Eentje waarbij er geen kinderen worden uitgesloten.
afschaffen betekend dus geen budget voor extra zaken. geen sinterklaasviering. Geen versiering met kerst. Geen paasontbijt, geen ijsje pakjes drinken en wat fruit of een koekje bij de koningsspelen of tijdens de sportdag. Echt helemaal 0 extra voor alle kinderen van de hele school omdat ongeveer 10% van de ouders het niet wil betalen en 5% van de ouders het niet kan missen (en als dit echt het geval is daar wel oplossingen voor zijn via gemeente of via school door betaling in wekelijkse termijnen van nog geen 1 euro per week of een tegemoetkoming)
Van de ouderbijdrage worden meestal de volgende activiteiten georganiseerd: - schoolfotograaf, sinterklaasviering, kerstviering, klassenfeest, paasviering/paaseieren, koningsspelen, sponsorlopen ed, klassenfeesten, schooluitjes. Over het algemeen wordt het opgehaald bedrag zo verdeeld dat alle kinderen met alles mee kunnen meedoen behalve schoreisje, omdat dit per kind al een fors bedrag is. Dan zouden deze kinderen ook geen enkele activiteit hebben op school. Afschaffen van ouderbijdrage betekent dat over het algemeen al deze activiteiten verdwijnen van scholen. Voor alle kinderen. Overheid betaalt enkel de onderwijskundige activiteiten.
Goed omschreven, dat probeerde ik hierboven al maar jij verwoord het veel beter. Als ik moest kiezen tussen een school die dus kinderen uitsluit voor het schoolreisje omdat ouders niet betalen en een school de ouderbijdrage heeft afgeschaft en daarmee alle extra dingen die de basisschooltijd van een kind juist zo leuk maken kies ik dus echt voor het eerste.
Dan moeten we niet zeiken. Fact: er zijn ouders die het niet kunnen betalen en voor niets in aanmerking komen. Fact is ook dat zij er doorgaans niet mee te koop lopen of zich schamen ervoor (zou ik ook zijn met een lading veroordelendr ouders die iets bepaald hebben op basis van eigenlijk totaal niets). Dus er wordt gewerkt met een sociaal systeem zoals er zoveel is geregeld in Nederland. Voor mijn part in een progressief systeem. Maar boven alles moet voorkomen worden dat op de basisschool kinderen worden buitengesloten.
dat is een keuze die ze dan zelf maken. Voor je kind dan maar de schaamte opzij zetten en het bespreekbaar maken om ervoor te zorgen dat je kind dus niet buiten de boot valt met leuke activiteiten of schoolreisjes. En dat hoeft niet openbaar op het schoolplein maar wel vertrouwelijk met de directie of docent van je kind.