Wel/niet kinderen uitsluiten activiteiten bij niet betalen vrijwillige ouderbijdrage?

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door Janna, 28 feb 2018.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    Alle activiteiten die betaald worden uit de ouderbijdrage worden georganiseerd door de ouders (van de ouderraad).
    Dat geld gaat niet naar juffen, meesters of secretariaat. Zij zijn meer 'het gezicht' van de activiteit, maar de hele organisatie achter de meeste kerstvieringen, paasactiviteiten, sinterklaas, schoolreisjes, sponsorlopen enz wordt gedaan door de ouders.
    Leerkrachten hebben daar helemaal geen tijd voor, laat staan dat ze het kasbeheer doen van de ouderbijdrage.

    Wel/niet doorgaan van buiten-curriculum activiteiten is ook het besluit van het OR, met de goedkeuring van MR. Niet van de schooldirectie of zo.

    Dus echt weer:
    Is het echt een normale gang van zaken dat ouder A dus niet betaalt, niet helpt met activiteiten en ook niet extra inzamelingsacties doet, en ouder B jouw actiepuntenlijst afwerkt om het kind van ouder A te ondersteunen?
    Dus EN extra betaalt, EN activiteiten organiseert EN ook nog het activiteitenprogramma gaat aanpassen?

    Meehelpen op school kost niks hoor.
     
    Zara75, Deliana, DastyQueen en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  2. amdaa

    amdaa VIP lid

    28 mrt 2015
    9.670
    11.009
    113
    #142 amdaa, 2 mrt 2018
    Laatst bewerkt: 2 mrt 2018
    En inderdaad:
    Ouders kopen ook attenties voor leerkrachten in genoemde situaties. Dat zijn bloemens NAMENS de ouders en kinderen van de school.
    Het is niet zo dat leraren geld van ouderbijdrage gebruiken om hun kado's te kopen voor hun collega.

    En verder vroeg ik me af waar je hebt meegemaakt dat een kind wordt 'uitgesloten' van een activiteit op school zelf?

    Volgens mij is dat helemaal geen onderwerp van discussie, deze activiteiten worden gezamenlijk aangevlogen en 30 kinderem meer of minder maakt niks uit.

    Het gaat enkel om excursies waar per kind €20 of bij bijv groep 8 kampen €40 betaald wordt.
    Je kunt je prima inzetten op school om extra activiteiten te organiseren om eventuele tekorten (en als ze echt meetelen is het vaak > €1.000 tekort) op te halen.
    Dat doen geen 'medewerkers' van scholen, want zij organiseren deze activiteiten helemaal niet en hebben geen inzicht in het budget.

    Overigens kun je als ouder ook gewoon mee bepalen welke activiteiten gedaan worden op school, meld je gewoon aan bij betreffende organen
     
    DastyQueen vindt dit leuk.
  3. Manque

    Manque Niet meer actief

    #143 Manque, 2 mrt 2018
    Laatst bewerkt door een moderator: 2 mrt 2018
    @amdaa, het proces dat jij beschrijft van de MR/OR zie ik niet terug in onze schoolgids, dus ik kan daar niet echt op reageren. Misschien is dit ook afhankelijk van de school. Ik zie onder het kopje ouderbijdrage het volgende in onze gids staan, dus met die informatie ga ik het doen:
    De algemene ouderbijdrage € 22,50.
    Deze dient voornamelijk ter bekostiging van schoolactiviteiten zoals Kerst, Sint, Carnaval, Slotdag, kleine cadeautjes personeel (bij geboorte kind, jubileum enz.) namens leerlingen enz. De algemene ouderbijdrage is een financiële bijdrage die de school goed kan gebruiken maar die niet verplicht gesteld kan worden.

    Verder wordt er op onze school ook niemand uitgesloten van deelname. Ook daarvoor is een regel opgenomen in de schoolgids:
    Recht op alle programmaonderdelen die in het schoolplan staan beschreven.
    Het wel of niet betalen van ouderbijdrage heeft geen gevolgen voor het lesprogramma van de leerlingen.


    Ik reageer in dit topic op het artikel zoals TS hiernaar linkt, waarin een wetsvoorstel wordt besproken. Ik sluit me daarbij aan, omdat ik het heel erg belangrijk vind dat kinderen niet uitgesloten worden van deelname aan schoolactiviteiten (zoals dus niet bij ons, maar elders wel gebeurt, zie het artikel).

    Daarnaast verzet ik me tegen het idee dat hier door enkelen geopperd wordt, dat ouders die niet betalen, verplicht worden om zich op een andere manier in te zetten teneinde hun kind alsnog mee te laten doen. Niet-verplicht is niet-verplicht, ook niet 'in natura'. Als het niet lukt om alle kosten te dekken, pak dan de financieringsbron aan (verleg deze bijvoorbeeld naar de gemeente) of versober het programma.
     
    lies276 vindt dit leuk.
  4. Debaky

    Debaky VIP lid

    22 apr 2013
    10.348
    5.392
    113
    Ik lees nergens dat mensen het hier als '' verplicht '' roepen, ik lees juist dat mensen dit als eventueel alternatief benoemen mocht je de ouderbijdrage niet willen of kunnen betalen. Op die manier beteken je dan toch OOK iets voor de school? Wat zou daar mis mee zijn?
     
    DastyQueen vindt dit leuk.
  5. Manque

    Manque Niet meer actief

    Niks mis mee, maar niet iets dat je kunt eisen. Dat is ook alles dat ik zeg.

    Of het een alternatief is, weet ik niet. De ouders zelf blijven op die manier eigenaar van een financieringsprobleem en ik denk niet dat dat terecht is. Het is niet voor niets verboden om een verplichte bijdrage te betalen, dus ik denk dat de oplossing dan ook niet bij de individuele ouder gezocht moet worden, mócht het een onoverkomelijk probleem worden.
     
  6. lies276

    lies276 Niet meer actief

    Dan hoop ik dat je nooit in een situatie terecht komt waarbij je financieel flink onderuit gaat.
    Dat kan nl iedereen gebeuren.
    Beide vriendinnen van mij die het nu financieel ronduit slecht hebben, hadden het, ten tijde dat ze de kinderen kregen, helemaal niet slecht.
    Door scheiding, faillissement enz staan ze er financieel nu zo belabberd voor.
    De kinderen zijn er nu eenmaal, dus dat is niet meer terug te draaien.

    Zoals ik al eerder zei, het gaat niet alleen om die 3 euro per maand ( keer 3 dus 12 euro). Het gaat ook om kinderfeestjes, sinterklaas, een aanvullende verzekering voor een beugel enz.
    Dan zul je dus keuzes moeten maken waar je wel of niet voor kunt sparen.
    Alles is namelijk niet mogelijk. Je kunt dus echt niet zeggen:" dat is niet veel en kun je prima sparen"!
    Ik kan me voorstellen dat je een beugel dan belangrijker vindt, dan een schoolreisje.
     
    Marchella, Oceanna en Syane vinden dit leuk.
  7. Debaky

    Debaky VIP lid

    22 apr 2013
    10.348
    5.392
    113
    Maar jouw financiële probleem hoeft toch niet het probleem van de school te worden? Als jij als ouder kan kiezen tussen bijvoorbeeld een ouderbedrag betalen of een keer een sponsorloop te organiseren ( bijvoorbeeld ) dan is dat toch een mooi iets? Dan hoef je als ouder zijnde niet het geld te investeren wat niet kan maar draag je toch je steentje bij zodat de school andere activiteiten kan geven aan de hele school. Op die manier kun je dan toch ook gewoon je steentje bijdrage en hoeft de school niet te versoberen in de activiteiten die ze aanbieden op school.
     
    Caithy, Deliana en DastyQueen vinden dit leuk.
  8. cowgirl80

    cowgirl80 VIP lid

    28 jul 2010
    8.010
    6.754
    113
    zuid-holland zuid
    Weet iemand hoe dat zit op scholen die een veel hogere bijdrage vragen, zoals bijvoorbeeld vrije scholen? Is die bijdrage dan ook vrijwillig en wat gebeurt er dan als je niet betaalt? Dan gaat het niet meer alleen om de schoolreis en het sinterklaasfeest. Er zijn zelfs scholen die de ouderbijdrage koppelen aan het brutojaarinkomen van de ouder. Maar dan gaat het om bedragen van 50-100€ p maand ipv per jaar...
     
  9. Fuddey

    Fuddey VIP lid

    6 okt 2015
    16.382
    12.679
    113
    Vaak is het zo dat mensen heel bewust voor zo’n school kiezen en daardoor ook bereid zijn zo’n hoge bijdrage te betalen. Maar hoe het zit met niet betalen, weet ik eigenlijk niet. Van de vrijeschool hier werd gezegd dat die bijdrage vrijwillig is, maar gezien de activiteiten eigenlijk niet vrijwillig kán zijn. Dus impliciet verplicht zeg maar...
     
    DastyQueen vindt dit leuk.
  10. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.024
    5.234
    113
    Ouders die voor deze scholen kiezen weten vooraf de hoge extra kosten. En ze krijgen hier vooraf een gesprek over. Als je het niet kunt betalen moet je niet naar zo'n school. Van ouders op deze scholen wordt ook een zeer actieve bijdrage verwacht bij de vele activiteiten. Zowel ouders als kinderen weten dit en worden hier ook op aangesproken.

    Als je dat niet wilt of kunt heb je niets op zo'n school te zoeken. Dit zijn vaak kleine scholen met hoge ouder betrokkenheid. Ouders en docenten kennen elkaar dus niet betalen of meedoen komt daar zeer zelden voor.
     
  11. Oceanna

    Oceanna Fanatiek lid

    12 okt 2015
    3.438
    1.423
    113
    Vrouw
    Je zou als ouder maar een ernstige beperking hebben waardoor je geen dingen kan regelen voor school. (Doof zijn bv lastig bellen voor een sponsorloop) je partner werkt zich een ongeluk om genoeg geld binnen te krijgen dus ook geen tijd om iets voor school te doen en ook niet genoeg om ouderbijdrage te betalen.

    Waarom moet een school veel buitenschoolse activiteiten doen? Een leuke spelletjes middag op school kan ook is goedkoper dan naar een dierentuin of pretpark.
     
    Amberxx en lies276 vinden dit leuk.
  12. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Geld dat voor alle vrije scholen? Ik wist echt niet dat daar zulke hoge bedragen per maand als ouderbijdrage werden gevraagd.

    Heeft hier iemand op het forum haar kind op zo een vrije school waar de ouderbijdrage + €50 per maand is? En wat voor activiteiten worden daar dan van gedaan? Is er elke maand feest op school of een uitstapje?
     
  13. Amberxx

    Amberxx VIP lid

    6 nov 2013
    5.024
    5.234
    113
    Nan, ik ken diverse ouders op dit soort scholen en die kiezen daar bewust voor. Je kind krijgt er veel extra vakken die ip het reguliere onderwijs niet worden aangeboden. Veel creatieve vakken waarvoor dure materialen worden gebruikt. En er zijn ook vakleerkrachten (bijvoorbeeld voor techniek, potten bakken en houtbewerking). Ook zijn er bijna maandelijks grote vieringen en feesten. Ouders zijn zeer actief en zitten bijvoorbeeld in het schoolkoor, de timmerclub en onderhouden het groene schoolplein met moestuin.

    Daar kies je voor dus ouders leggen er geld voor apart.
     
    DastyQueen vindt dit leuk.
  14. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Bedankt voor je uitleg. Gebeurt dit op alle vrije scholen? Is dit iets wat een vrije school ook van regulier onderwijs onderscheid? Of is dit weer een subcatagorie binnen de vrije scholen?
     
  15. Debaky

    Debaky VIP lid

    22 apr 2013
    10.348
    5.392
    113
    Mijn hemel, het was gewoon even een voorbeeld. Op deze manier kan je overal wel '' iets '' op verzinnen :rolleyes:

    Waarom een school buitenschoolse activiteiten moet doen? Omdat het toch leuk is om met al je klasgenootjes ook buiten school dingen te doen? Samen een uitje maken met je hele klas is toch gewoon leuk. In dat klaslokaal zitten ze al 5 dagen per week. En ja je kan zelf ook na school dingen doen met klasgenootjes maar hey, wie nodigt er een hele klas uit voor een uitje naar een dierentuin? Kom op zeg, hadden jullie vroeger zelf geen uitjes op school? Ik heb super leuke herinneringen aan de buitenschoolse activiteiten die wij deden op school, ik gun mijn kind dat ook gewoon.
     
    Zara75 en DastyQueen vinden dit leuk.
  16. Deliana

    Deliana Niet meer actief

    N.a.v. dit topic heb ik het even opgezocht... ik betaal 38,- per kind per jaar.
    Verder staat er niets vermeld in de schoolgids :)

    Verder vind ik het een lastige discussie. Natuurlijk zijn er mensen die het gewoon echt niet kunnen betalen en natuurlijk moet je deze gezinnen niets verplichten en kinderen niet uitsluiten. Maar aan de andere kant vraag ik mij af wat de definitie is van “niet kunnen betalen”.... Er zijn genoeg mensen die gewoon niet willen betalen (want ja het is toch vrijwillig?), net zoals er ook veel ouders zijn die niet kunnen (of willen?) helpen met een schoolreisje of activiteit op school. Allemaal niet verplicht, maar heel zwart-wit genomen is het natuurlijk ook niet helemaal ‘correct’ dat een deel van de ouders extra tijd/geld moet inzetten, voor een deel dat er gewoon ‘geen zin’ in heeft.
     
  17. cowgirl80

    cowgirl80 VIP lid

    28 jul 2010
    8.010
    6.754
    113
    zuid-holland zuid
    Maar iedereen kan ook na zijn schoolkeuze alsnog in financiele problemen komen toch? Of ongepland een tweeling krijgen die ook naar dezelfde school moeten en dat dat financieel echt niet meer past.
    En het is nog steeds een vrijwillige ouderbijdrage toch? Dus ook als bijstandsmoeder met 4 kinderen moet je gewoon naar die school kunnen gaan en de bijdrage dan niet betalen, lijkt me?
     
    lies276 vindt dit leuk.
  18. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Sommige ouders op mijn zoon zijn school zeggen dit ook gewoon. Zonder schaamte! Omdat hier dus kinderen niet worden uitgesloten (en als het buget te laag dreigt te zijn er altijd bijval is van ouders) "voelen" deze mensen de gevolgen ook niet. En het kan ze ook niets schelen.
     
    Deliana en Debaky vinden dit leuk.
  19. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Daar dacht ik ook al aan, dat zal een grote stap voor de kinderen zijn als je dan naar regulier onderwijs gaat zonder alle extra vakken met vakdocent!
     
  20. Debaky

    Debaky VIP lid

    22 apr 2013
    10.348
    5.392
    113
    Hier inderdaad ook. :rolleyes: En die klagen dan ook het hardst als er dan bijvoorbeeld dingetjes veranderen bij festiviteiten op school.
     
    DastyQueen vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina