Ik word gewoon plaatsvervangend verdrietig en boos van sommige reacties. Gewoon glashard blijven volhouden dat alles best wel kan als je maar graag genoeg wilt. Nee joh, die bijstandsmoeders liggen vast voor de lol hun ogen uit de kop te janken 's nachts. Niet wetende waar nu nog die dubbeltjes vandaan te moeten schrapen om de belangrijkste rekeningen betaald te krijgen. Elke dag weer "nee" moeten verkopen aan hun kind(eren) en proberen uit te leggen waarom zus of zo weer niet kan. En tuurlijk kunnen ze best 3 euro per week opzij leggen. Want 25 euro per week om je kinderen eten te geven, is al een onwijs ruim budget. Dus dat kan er best vanaf. Juist degene die deze situaties van eigen ondervinden kennen, zouden toch in staat moeten zijn tot het opbrengen van wat meer tact en empathie. Geweldig fijn dat het jullie allemaal wel (weer) voor de wind gaat maar blijkbaar daarmee ook het gevoel van wanhoop en al dan niet falen vergeten zeker? @nan1984 chapeau voor jouw reactie wat dat betreft dat je je niet realiseerde hoe het er aan toe kan gaan in sommige gezinnen. @Caithy heel knap hoe jullie je schulden weg gewerkt hebben. Waren jullie kinderen er toen al?
Dat is je goed recht hoor, alleen bedenk wel dat jij het vanuit jouw eigen hokje ziet. Net als ik vanuit mijn hokje. Want ik weet niet alle ins en outs van van de mensen die niet betalen. Dus hoe kan ik daar over oordelen? Ik kijk alleen naar mijn eigen situatie (dat is de enige waar ik controle over heb) en wat ik kan missen. Zo voelt het voor mij goed.
De groep die het niet kan betalen is erg klein. Ik vind dan ook dat het een verplichte bijdrage moet worden en als je die niet kan betalen er iets geregeld moet worden. Ik kan me voorstellen dat er per groep van 30 kinderen 1 a 2 kinderen zitten wiens ouders het niet kunnen betalen. De andere 28 hebben geen financiele problemen en kunnen dus wel financieel bijdragen. Mij lijkt het een mooie oplossing dat als de kosten dan bijv. €30 per kind zijn dat die 28 dan €32.15 betalen om ook de andere 2 kindjes financieel te compenseren. En de ouders van de 2 kindjes die niet financieel kunnen bijdragen dan iets op school doen. Zoals voor de vakantie helpen schoonmaken of helpen met de versieringen ophangen ofzo. Dus op die manier in natura betalen.
Dat klinkt heel mooi maar in werkelijkheid werkt dat niet. Verplicht kan al niet. Het gaat namelijk om extra activiteiten en niet om lesactiviteiten dus dat mag bij de wet niet verplicht worden. Daarnaast zijn er ouders die met moeite die 30 euro kunnen betalen. Word dat bedrag hoger zijn er dus enkele ouders die het niet meer kunnen betalen waardoor er per saldo dan weer minder binnen komt. Ik denk dat als scholen een richtlijn bedrag noemen zoals in dit voorbeeld 30 euro en erbij vermelden dat meer gewenst is om de contunuiteit van de activiteiten te kunnen garanderen dat ouders die meer kunnen missen dat best betalen. En daarnaast ook vermelden dat mensen die deze 30 euro niet kunnen missen mogen betalen wat ze wel kunnen missen. Dat is al meer als niets (in sommige gevallen) en kunnen kiezen om eens een keer extra te helpen als ze hiertoe in de gelegenheid zijn omdat hulp ook hard nodig is. Ik denk dat je op zo een manier drempels lager maakt.
Ik merk dat ik ook bepaalde vooroordelen heb tegenover het niet kunnen betalen van de vrijwillige bijdrage..... Ik vraag me af waar het vandaan komt Misschien wel van het programma "een dubbeltje op z'n kant". Meestal hebben de deelnemers genoeg inkomsten maar weten ze niet waar het geld heen gaat. Het heeft ook te maken met keuzes.... Maar goed, ik heb nooit echte armoede gekend.
Al zou ik in de greppel liggen en niks meer hebben , van mensen met zo'n instelling als jou zou ik niet eens hulp willen hebben. Blijkbaar heb je het niet zwaar genoeg gehad want anders zou je niet zo praten. Er zijn echt mensen die wel willen maar echt niet kunnen maar goed blijf lekker geloven in je eigen sprookjes.
@Caithy: In die anderhalf jaar dat jullie van 35 euro per week moesten rondkomen, hadden jullie toen al kinderen? En moest de vrijwillige ouderbijdrage toen ook nog van dat bedrag af? Als jullie al kinderen hadden, heb je er toen voor gekozen om toch te betalen of heb je ze één of twee jaar niet mee laten doen met de activiteiten?
Knap van jullie. Had dat ook gekund als je zelf reuma hebt, geen man en 3 kinderen met een etiket? Ik denk het niet. Mijn vriendinnen doen er echt alles aan om er het beste van te maken maar soms is en blijft een glas echt voor ( meer dan ) de helft leeg. Maar als jij nog goede mogelijkheden ziet ( want die zijn er altijd toch?) voor mijn vriendinnen, hoor ik het graag!
Je vriendin zit in een uitzonderlijke situatie van cumulatieve pech. Iedereen is bereid om voor deze uitzonderingen iets extra in te leggen om hen te ontzien, ook zonder dat de mede-ouders weten wie dit zijn. Maar dan moet ze er wel tegenover de "need to knows" durven uitspreken. Ze zal ondertussen ruime ervaring hebben met kwijtscheldingen, toeslagen en betalingsregelingen. Je kan niet niet betalen, niets zeggen en ondertussen wel op begrip rekenen.
Lastige discussie. Ik ben het er mee eens, dat zolang het een vrijwillige bijdrage is, niemand ertoe verplicht kan worden en of afgewezen kan worden. Maar het is ook vervelend om telkens de zelfde kinderen af te wijzen. Daarbij voel ik mij ook financieel niet verantwoordelijk om voor andere ouders bij te spingen. En ik begrijp ook, dat een school met een hoge vrijwillige bijdrage er niet om staat te springen dat ouders niet betalen. Oplossingen zouden kunnen zijn: Een school hier in de buurt, vraagt elk jaar van te voren aan elke ouder hoeveel zij kunnen missen. Aan de hand van die bedragen maken zij een jaar overzicht van alle uitjes. Dan word er natuurlijk wel verwacht dat het eerder genoemde bedrag, betaald word. Of ze zouden inderdaad een sponsorloop, markt en dat soort dingen kunnen houden, waarbij de opbrengst weer wordt gebruikt voor uitjes. Verder ben ik het er ook mee eens dat scholen goedkopere uitjes zou kunnen doen, zoals picknicken en zwemmen op het strand of in de bossen.
Is er geen poll toegevoegd? Ik stem voor niet uitsluiten. De discussie of ouders van kinderen die niet betalen, dat ook echt niet kunnen betalen, vind ik daarbij niet eens doorslaggevend. Ik vind dat een school een hele slechte boodschap aan mijn kinderen zou meegeven als zij kinderen zou uitsluiten wiens ouders de vrijwillige bijdrage niet hebben betaald. Want één ding is zeker, de kinderen van die ouders kunnen er in ieder geval niets aan doen. Dus wat leert mijn kind dan? Dat M. niet mee mag omdat zijn ouders net gescheiden zijn? Of dat J. niet mee mag omdat zijn ouders een te duur huis hebben gekocht? Nee, dank je.
Mijn vriendin zit helemaal niet in een uitzonderlijke situatie hoor. Dit komt vaker voor dan je denkt. Iemand heeft een aantal pagina's terug een grafiek geplaatst. Er zijn veel huishoudens die op bijstandsniveau leven maar geen aanspraak kunnen maken op allerlei regelingen.
Verborgen armoede noemen ze dat. Gezinnen die een modaal inkomen hebben, of net iets erboven en daardoor voor werkelijk iedere regeling niet in aanmerking komen. Die groep is overigens net zo groot zoniet groter dan de groep die op bijstandsniveau zit...
Bijna de helft van de kinderen bij mij op school gaan mee op schoolreisje omdat gemeente dat betaald. Nu vind ik schoolreisje sowieso achterhaalt en ouderwets, maar dit is natuurlijk ook t geval met andere feestjes en partijen. Maar ook cadeautjes voor in de decembermaand e.d.
Van de week op t gemeentehuis geweest voor een lezing hierover. Die groep groeit in raptempo! En is veel minder goed te zien en dus is er veel minder over bekend.
Toevallig vanmiddag bericht van school gehad dat het schoolreis beleid is aangepast. Groep 1 en 2 gaan elk jaar naar een speeltuin Groep 3 en 4 doen 1x iets educatiefs en 1x een pretpark Groep 5,6,7 doen 1x iets educatiefs en 2x een pretpark Groep 8 gaat op kamp. Het bedrag voor schoolreisje is van groep 1 tm groep 8 €30,00 per kind per jaar ongeacht het uitje (dit was altijd al zo alles gaat op 1 grote hoop en word verdeeld onder alle klassen). Dit bedrag staat los van de vrijwillige ouderbijdrage. Niet betalen betekend niet mee op schoolreisje (maar in principe regelt de OR dit uit andere potjes en er zijn ouders die "sponsoren" zodat alle kinderen mee kunnen).
Erg he. Ondanks ze op papier blijkbaar "genoeg" verdienen houden ze onder de streep minder vrij besteedbaar inkomen over dan een gemiddelde bijstandstrekker. Ik vind het schandalig dat er helemaal niets voor die groep mogelijk is...
Schandalig... werken zou moeten lonen! Dit mag toch niet kunnen dat werkende mensen door net buiten regelingen te vallen per saldo minder overhouden als iemand thuis op de bank in de bijstand?! edit.. als dat het toekomst beeld is voor iemand in de bijstand op het moment dat deze persoon een baan vind is dat ook totaal niet motiverend om uit de bijstand te komen.