Precies dit! Mijn man heeft heel veel gehad aan de arbo arts en is geen 2 jaar ziek geweest. Zijn werkgever ( en veel werkgevers met hem) geloven niet in een burn out en vinden het aanstelleritis. Ik snap dat het inhuren van een arbo arts duur is voor een werkgever maar dat is één van de risico's van ondernemerschap. Uiteindelijk moet je met je werkgever om tafel om een plan te maken voor reïntegratie maar een arbo arts kan daar veel in betekenen aangezien werkgevers vaak veel te snel willen opbouwen.
Ik heb een whiplash, en hierdoor zit ik deels in de Wia. 2 jaar lang regelmatig de arbo-arts bezocht. Altijd hetzelfde gesprek. Op kantoor toch samen met de leidinggevende de formulieren moeten invullen. Wat kan wel, wat lukt niet. Samen proberen een oplossing te zoeken. Ml heeft een burn-out gehad: die moest vd arbo arts per direct een naar een cursus. 1,5 heen en 1,5 uur terug rijden. 3x per week, 8 weken lang. 8 uur per dag. Hij kon amper uit zijn bed komen. We hebben gebracht en gehaald, Is er eigenlijk niet goed ervan hersteld, slikt na 7 jaar nog steeds medicijnen. Kan geen enkele baan behouden. (Bedrijf is failliet gegaan) Zou hij enkel met zijn werkgever te maken hebben gehad: dan had hij de tijd gehad om te herstellen. Eerst zijn lichaam wat rust gunnen, gesprekken met de psycholoog, Eerst vanuit huis werken, dan rustig aan beginnen. Zelf aangeven wat je grenzen zijn. En waarom zou het een conflict moeten worden? Geen idee hoe haar werkgever is. Het is enkel een gesprek met hoe nu verder, wat ik zo begrijp. Als ze iemand meeneemt, zodat ze gesteund wordt is het prima. Eerlijk zijn, je werkt aan je herstel. Voorlopig zit werken er niet in. Hou contact. En bekijk het telkens wat de volgende stap kan zijn. Als je zelf met een voorstel komt, ben je de werkgever een stap voor.
Even hoor maar dat js dus t probleem van de werkgever, dat ie niet goed verzekerd is of de kosten niet wil betalen Ziek is ziek, door een arts vastgesteld en hoe lullig ook, de werkgever kan en mag daar niet aan tornen. Daar zijn artsen voor en die kosten geld. Dat is rot maar wel hoe het werkt. Het kan niet zo zijn dat je als werknemer maar moet buigen omdat de werkgever te beroerd is om de kosten te betalen.
@Eenkadootje inschakeling van een Arbo-arts is een verplichting voor een werkgever, zowel voor full-time als part-time krachten. Daar hoort een werkgever gewoonweg rekening mee te houden. Het is bij ziekte als het ware de ‘neutrale’ derde die tussen de werkgever staat, die vindt dat er weer of meer gewerkt kan worden en de werknemer, die vindt dat dit nog niet kan of nog niet volledig. Een gesprek tussen werknemer en werkgever zonder Arbo-arts is een gesprek met een ongelijke machtsverhouding. Daarbij dient er binnen 6 weken na ziek melding een plan van aanpak te liggen, niet pas na 2 jaar of wanneer je bij die 2 jaar in de beurt zit. Daar zitten ook gewoon boetes op bij nalatigheid, dus als je het dan over de kosten hebt denk ik dat je je moet afvragen wat ‘goedkoper’ zou zijn.
Maar ze is nu toch 5 weken thuis, en wordt nu opgeroepen om aan de reingratie te gaan werken. Plan van aanpak binnen 6 weken. Is haar ziektebeeld zo van aard, dat er mogelijkheid bestaat dat ze niet binnen 2 jaar hersteld is? Ik bedoel enkel: de werkgever hoeft toch niet de boeman te zijn? Het is enkel een gesprek. Kom je samen er niet uit, dan kan er altijd een derde ingeschakeld worden. TS: denk je dat je werkgever onredelijk is?
Ben je wel eens bij de arbo arts geweest? Zo ja, dan weet je ook dan het niet zoveel voorsteld. Je zegt je klachten, hij knikt. Vraagt wat doe je aan je herstel? Je antwoord. Hij vraagt: denk je dat je het aankunt om 2 uur per dag te gaan werken? Vervolgens stuurt ie de werkgever het bericht: Dat is er is afgesproken dat ze 2 uur per dag gaat werken, dat ze samen het plan van aanpak moeten gaan invullen en schrijft een rekening. Meer is het niet. Tref je een verkeerde arbo-arts dan is het niet 2 uur per dag maar halve dagen. En binnen 2 maanden volledig hersteld, Want je werkt maar 2 dagen per week. Dat je dat niet redt en dit als werkgever ziet en je vervolgens naar huis stuurt. Dat mag dus niet vd arbo arts. Daarvoor moet ze het volhouden tot de volgende afspraak. (Ik heb ooit veel personeel gehad, ook langdurige zieken.)
Je kunt ook zelf een afspraak maken bij de arbo-arts. En hier wordt altijd gezegd dat de arbo-arts een advies geeft en de werkgever deze naast zich neer mag leggen. Maar ik heb dat gelukkig niet meegemaakt.
Het nut van een arbo arts staat niet ter discussie. De weigering van de werkgever ( terwijl hij de PLICHT heeft een arbo arts in te schakelen) is voor mij een absoluut teken van onredelijkheid. In mijn ogen dwingend en sturende de werkgever is niet bevoegd om te bepalen of TS al dan niet in staat is om weer aan het werk te gaan. De arbo arts wel. En die weigert ie in te schakelen. In mijn ogen is dat echt fouter dan fout.
Ja heb er uitgebreide ervaring mee, herken hetgeen wat je aangeeft wat dat betreft totaal niet. Zowel het stukje betreffende het afspraken maken terwijl je als werkgever ziet dat de afspraak te hoog gegrepen is niet als de andere kant op. Maar ook ervaring met als de werkgever vind dat je beter bent terwijl je dat in feite niet bent, maar ook de andere kant dat de werkgever vind dat je niet volledig hersteld bent en je voor een bepaald percentage in de ziektewet wil houden, maar je al wel volledig weer aan het werk bent voor langere tijd.
Dat verschilt dan misschien per arbo-arts. Ik heb het geluk gehad een fantastische arbo-arts te treffen, met wiens hulp ik goed en vlot kon reintegreren. Ik heb/had een hele fijne werkgever en fijne leidinggevende, maar zij konden mij niet helpen met de inschatting van uren en opbouw etc. Daar hebben ze gewoonweg geen verstand van.
Dankjulliewel weer! Misschien handig om wat achtergrond info te geven. Ik werk in het onderwijs, dus er is wel een contract met de arbo en reintergratie gebeurt op basis van klas en niet in halve dagen. Drie jaar kamp ik inmiddels met heftige hoofdpijnklachten en ben ik dit jaar minder gaan werken door het opnemen van al het mogelijke verlof (vandaar maar twee dagen werk) en door uit alle werkgerelateerde appgroepen te gaan. De hoofdpijn werd echter niet minder, maar erger. Nachtelijke clusterhoofdpijnen en heftige migraine aanvallen waardoor ik halfzijdig verlamd de klas uit gedragen moest worden. Dat was het punt dat ik bij mijn werkgever om de eerste afspraak met de arbo-arts heb verzocht, acht weken geleden. Na heel veel aandringen volgde die afspraak drie weken later en sindsdien werk ik dus niet meer, daarvoor wel. Toen ging ik puur uit van iets fysieks. Bijzonder bang was ik voor iets heel ernstigs, maar de huisarts, oogarts, manueel therapeut, de neuroloog en de arbo-arts weten het allemaal aan extreme (werk)stress. Komende vrijdag krijg ik alle uitslagen van de MRI's en de echte diagnose van de neuroloog (maar ik weet al dat het niet ernstig is). Het voorstel van de vorige arbo was om dan met alle informatie weer om tafel te gaan en een plan van aanpak op te stellen. Dit arbo-gesprek weigert de werkgever dus. Ik heb er nu vijfmaal om verzocht. Hij stelt mij wel in gebreke aangezien ik vandaag niet op gesprek kom om 11:30 (ik heb voor 11:00u in persoon voorgesteld of 11:30 telefonisch). Ik heb aangegeven dat ik niet in staat ben een reintergratie gesprek te voeren aangezien ik niet alle informatie heb en er geen gefundeerd plan van aanpak ligt. Sinds ik niet meer werk zijn de klachten enorm verminderd. Overigens is het niet de werkdruk waar ik op stuk loop, maar de organisatie. Zo is er bijvoorbeeld in dit hele traject geen één keer beterschap gewenst, maar de rest is een te lang verhaal. Het stomme is, ik mis de leerlingen, mijn werk inhoudelijk en mijn collega's enorm...
Pff, toch een hork. Als zij het niet zeggen dat zeg ik Beterschap! Enne..het is logisch dat je je klas mist hoor!
Het beeld dat jij hier schetst gaat helemaal niet op voor alle arbo-artsen. Ik vind dat je enorm aan het generaliseren bent en daarbij een zeer negatief beeld schetst. Er zijn een heleboel werknemers en werkgevers die erg veel aan een arbo arts gehad hebben met betrekking tot een re-integratie traject. Maar net als overal zit er wel eens een rotte appel tussen. Dat wil niet zeggen dat alle arbo-artsen zo’n slecht werk leveren als jij hierboven schetst. Daarnaast geeft een arbo arts “advies” wat de werknemer en werkgever in samenspraak naast zich neer mogen leggen. Kun jij je als werknemer niet in het advies van een arbo arts vinden kun je een second opinion aanvragen. Je kunt zelfs het UWV verzoeken om een deskundige oordeel. Ook de werkgever kan dit doen. En dit zijn allemaal mogelijkheden binnen de 2 jaar loondoorbetalingsverplichting. Volgens de wet van poortwachter moet er inderdaad na 6 weken een plan van aanpak liggen, geschreven door werkgever en werknemer. Hieraan vooraf gaat vaak een probleemanalyse van de bedrijfsarts. En aangezien TS nog niet in staat is aan het werk te gaan lijkt me dat zeer nuttig. Mocht de werkgever niet mee werken aan de stappen van de wet van poortwachter en zich dus niet maximaal inzet voor het re-integratie traject dan zit daar een forse boete aanvast. Namelijk een extra jaar loondoorbetalingsverplichting opgelegt door het UWV, wanneer de termijn van 24 maanden verstreken is. Dat is allemaal nog toekomstmuziek, maar het is dus allemaal wel iets minder “los” dan jij hier boven aangeeft.
Beterschap! Stel (per mail) een nieuwe datum voor een gesprek voor. Geef aan dat je vandaag bij een specialist bent geweest ten behoeve van je herstel en dat je daarom (zoals eerder aangegeven) niet naar deze afspraak kon komen. Geef aan dat je erg graag zo snel mogelijk een goed plan van aanpak wil opstellen in samenspraak met de bedrijfsarts zodat je op een verantwoorde manier met de re-integratie kan starten.
Oh ik heb ook een hele fijne arbo arts gehad die me eindelijk naar de hulp stuurde met goede therapie. En via haar hoefde ik niet op een ellenlange wachtlijst. Ze hielp me ook goed reïntergreren. Dus bij mij heeft de arbo arts veel nut gehad! Maar...voor haar had ik echt een l*l van een vent. Het verschil is enorm. Mijn werkgever heeft toen de samenwerking met hem stopgezet, klacht ingediend en heb toen een super arts gekregen!
Nou, dat is me wat. Feitelijk heb ik hetzelfde aan de hand. Werk en collega;s zijn leuk, organisatie niet. Heb 5 maanden thuis gezeten in de ziektewet. Elke dag was ik de hele dag in mijn hoofd met het werk bezig. Ik kreeg paniekaanvallen als ik er alleen maar aan dacht dat ik daar weer naar toe zou moeten. mijn leidinggevende heeft geprobeerd me bij een bepaalde Arboarts weg te houden. Zij had onze organisatie in haar portefeuille maar blijkbaar was ze te erg op de hand van de werknemers. Uiteindelijk toch daar terecht gekomen. Ze was aardig en begripvol. Ik wilde echt niet meer terug. Nu sta ik op het punt om een overeenkomst te tekenen. En er is een last van mijn schouders gevallen. Denk aan jezelf. Jij doet niks verkeerd, je werkgever wel. Leg alles vast wat er gebeurd zodat jij ook een dossier hebt straks.
@Eenkadootje Het is wel duidelijk dat jij geen goede arboarts gehad hebt. Alleen is het niet handig hoe je jouw boodschap verwoord. Je omschrijft het alsof jouw ervaring is hoe het altijd gaat en zo is het gelukkig totaal niet... TS ik zou eens contact opnemen met rechtsbijstand of het UWV. Het is inderdaad wettelijk verplicht om een arboarts in te schakelen. En om te problemen te voorkomen zou ik er alles aan doen om te laten zien dat jij wel bereid bent om mee te werken (volgens de wettelijke richtlijnen!). Succes en beterschap!
Kim, ik bedoel dit niet vervelend maar je hebt al een kerk van een verstoorde relatie met je werkgever als ik dit zo lees. Dus eerst voor jezelf bedenken wat je wilt en daar je strategie op maken. Maar als je zo ziek wordt van je werk denk ik dat je niet moet richten op terugkeer naar op er zo voordelig mogelijk uitkomen. Als je tijd nodig hebt om geestelijk en lichamelijk bij te komen moet je dat afdwingen. Gaat je werkgever niet leuk vinden maar verstoord is het toch al. Mocht je terug willen keren naar je werk en collega's zul je het anders aan moeten pakken. Maar ik zou kiezen voor mezelf: eerst lichamelijk en geestelijk weer sterk worden terwijl je in de ziektewet zit een daarna aansturen op een vaststellingsovereenkomst als de werkgever niet bijdraait in houding en gedrag. Daar zul je wel wat rechtsbijstand voor nodig hebben en het zal conflict geven.
Ik vraag me echt af hoe je aan deze informatie komt, want zeker driekwart klopt van geen kant. Een arbo arts pas noodzakelijk bij 2 jaar? Waar ik werk wordt de arbo arts na 3 dagen al ingeschakeld en ik werk bij een werkgever die hier heel veel vanaf weet.