Ik hoop dat je zelf aanvoelt hoe hard jouw vergelijkingen mank lopen. Ten eerste, het is niet omdat iets legaal is, dat het overal en in alle omstandigheden legaal is/zou moeten zijn. Roken is bvb illegaal in restaurants en cafés en men werkt in België zelfs aan een wetsvoorstel om het te verbieden in alle openbare plekken met veel kinderen. Maar eigenlijk haal je daar wel een goed punt aan, waarom is het niet illegaal om je kind te verwaarlozen tijdens de zwangerschap? Verder is er een gigantisch verschil tussen overgewicht en roken. Overgewicht tijdens een zwangerschap is zeker niet gezond, en het is vast beter om er iets aan te doen voor je zwanger wordt, alleen is iets doen aan overgewicht niet in 1,2,3 gedaan. Stoppen met roken is een kwestie van geen sigaret aan te steken. De vergiftiging van je kind is in dat geval ook veel rechtstreekser. Ik snap niet zo goed wat jou probleem is met het feit dat ik hier een harde mening formuleer? De dames die de aanleiding waren, zitten hier niet op het forum. Daarenboven, als mensen zelf van mening zijn dat roken tijdens de zwangerschap geen probleem is, dan kunnen ze die lening waarschijnlijk toch ook wel verdedigen? Overigens vind ik het wel fijn om op een respectvolle manier van mening te wisselen met iemand die een andere mening heeft hoor, bedankt daarvoor
Ik vind dat je je mening helemaal niet hard hier neer zet! Ik ben het volkomen met je eens. Daarnaast is overgewicht iets heel anders en totaal niet te vergelijken. Ik vind serieus dat moeders verplicht moeten worden om te stoppen met roken in de zwangerschap. Doen ze dat niet. Vind ik dat er extra onderzoeken bij de baby gedaan moet worden en dat de moeder/ouders dit allemaal uit eigen zak moeten betalen. Ik vind dat er zulke bullshit smoesjes worden verzonnen. Waar een wil is, is een weg. Met ALLES, ook met stoppen met roken. Moeders die rookte tijdens hun zwangerschap wel roepen: “ Mijn kind is mijn alles” en “ Ik zou mijn leven geven voor mijn kind” vind ik serieus hypocriet en ongeloofwaardig. Maargoed, dat is mijn bescheiden mening
Ik meen toch ergens te hebben gelezen dat ze naar een test willen waaruit blijkt of je rookt/drinkt/drugs gebruikt tijdens de zwangerschap? Of heb ik het mis? Ga eens even googelen https://joop.bnnvara.nl/nieuws/roken-drinken-tijdens-zwangerschap-kind-afpakken Dateert alweer van 2015... ff verder zoeken.
Ik zie soms reacties voor bij komen dat stoppen voor sommige mensen lastig is. En dat zal best wel. Maar ik als ex-roker vind dan echt dat je geen ruggengraat hebt! En dat is mijn mening!
Dit vind ik wel een beetje makkelijk. Als je 1 dag probeert af te vallen ben je inderdaad nog niet slank. Dat heeft tijd nodig. Als je een dag niet gerookt hebt is je lichaam niet ineens weer helemaal gezond. Ook dat heeft tijd nodig. Eten en roken kunnen beiden verslavingen zijn. Voor de een is het stoppen met roken heel moeilijk, en de ander vind afvallen heel lastig.
Als ik het op straat zie dan zeg ik t letterlijk! Ik noem ze gewoon aso of verslaafden en zeg het expres zo hard dat ze het horen! Ik ben zelf een roker, en ja ook een ‘drinker’. Ik geniet van een glas wijn, soms wel 2 of 3. Maar zodra ik een positieve test in mijn handen had ben ik cold turkey gestopt met BEIDE! En ik rook bijna 20 jaar een pakje in de anderhalve dag. Dus net zo verslaafd als een ander. En mij lukt het omdat ik nooit mijn kindje wil vergiftigen. Mijn keuze om ongezond te doen, en niet die van mijn kind! Schamen moeten die vrouwen zich. Diep ook. Met je smoesjes en ‘ik kan t niet’. Aspirine tussen je knieën doen als je seks hebt volgende keer of stoppen met roken!
Sorry even tussenuit geweest. Ik heb er helemaal geen probleem mee dat je een harde mening formuleert maar je vraagt waarom het niet als crimineel geacht wordt dat moeders blijven roken tijdens de zwangerschap. Met de vraag waarom er begrip is voor roken tijdens zwangerschap. Dus antwoord ik daarop dat roken een eigen keuze is en mensen niet de les moeten gespeld worden. En vaak is het een keuze die lang geleden gemaakt is, waar ze nu genoeg van hebben maar nu is het te laat... en is het stoppen erg moeilijk. Het is en blijft een verslaving en die is erg hard afhankelijk van hoe verslaafd je bent. Ik ben zelf erg verslaaft geweest, 1 pakje per dag. Ben gestopt voor ik zwanger werd. Ik kreeg ineens hoge bloeddruk, hartkloppingen en hevige hoofdpijn. Was echt niet makkelijk om te stoppen. Het is niet niks hoor. Uiteindelijk weer begonnen toen mijn kindje een paar maanden oud was. Dan weer gestopt cold turkey bij de positieve zwangerschapstest. En weer begonnen toen mijn dochter pas geboren was. Stom hé. Ik heb het wel gekunt maar daarna toch weer begonnen. Maar of andere vrouwen als crimineel behandeld moeten worden, dat vind ik toch een beetje ver gaan. Zoals ik zei, er zijn meerdere dingen die zeer slecht zijn voor de foetus en die toch ook niet als crimineel beoordeeld worden? Zoals obesitas. Kan de baby diabetes van krijgen, hartproblemen, vroeggeboorte, ondergewicht, overgewicht, ... etc. En wie zegt dat obesitas niet hetzelfde is als roken... Voor een verstokte roker is het even moeilijk die sigaret te laten als voor een persoon met overgewicht (zoals ik) om af te vallen (mensen met gezondheidsproblemen hierbuiten gelaten). Ik zou gewoon zo ver niet gaan om te zeggen dat het crimineel gedrag is. Stom ja, maar crimineel niet. Verder laat iedereen lekker zijn gang gaan, dat maakt de wereld wat gezelliger. O en ik vind het ook leuk om op deze manier te discussiëren hoor!
Waneer iemand crimineel is heeft wat mij betreft niets te maken met wat ik eerder schreef. Ik wilde alleen wat delen over de vergelijking tussen stoppen met roken en afvallen. Thats it
Ik heb uit eigen hand meegemaakt wat roken tijdens de zwangerschap met je doet. Ik heb een afschuwelijke moeder die tijdens de zwangerschap en tot op heden teveel rookt en drinkt en tijdens de zwangerschap enkel heeft ‘geminderd’. Ik heb astma. Vrij erge astma, vooral als kind. Toen ik twee was, ben ik twee keer met ambulance naar het ziekenhuis vervoerd omdat ik aan het stikken was. Ik had bijna zo een buisje in mijn keel gekregen. Ik heb twee maanden op de IC kind gelegen aan de apparatuur. Mijn moeder zal nooit toegeven dat haar gedrag hier enigszins iets mee te maken had. Er zijn geen excuses voor roken tijdens de zwangerschap. Mijn schoonmoeder heeft veel meegerookt toen ze niet wist dat dat erg was (jaren 80) en mijn man was dysmatuur en is nog steeds een volwassen vent van iets meer dan 50 kilo. Ik hoop dat ik hiermee mensen kan laten inzien wat roken kan doen met je kinderen.
Vreselijk dat dit bij jou en je man is gebeurd. Maar je kan dan ook weer verhalen krijgen van, mijn moeder was gestopt met roken en ik heb ook zware astma. Ben te klein geboren met overgewicht. Jou verhaal kan ook gebeuren bij kinderen waarvan de moeder niet heeft gerookt. Die mensen blijven er altijd.
Dat is inderdaad het lastige. Roken verhoogt bepaalde risico's behoorlijk maar de rookschade is lastig direct aan te wijzen. (i.t.t. alcoholschade.) Mijn moeder heeft ook tijdens de zwangerschap gerookt. Ik ondervind dagelijks last waarvan ik denk dat van het roken afkomt, maar bewijs is er niet natuurlijk. Nu maakt dat ook niet uit.. met bewijs verdwijnen mijn klachten niet opeens of zo. Toch is dat voor mij zeker een grote motivatie geweest om direct te stoppen toen ik een tweede streepje zag op de zwtest.
Tja misschien moeten we op ‘slecht’ eten voortaan dezelfde waarschuwingen zetten als op pakjes sigaretten. Kinderen van mensen met obesitas hebben daar immers ook een grotere kans op. Ze hebben daarbij op heel veel dezelfde vlakken extra risico’s als de kinderen van rokers. Maar goed dat mag uiteraard niet ‘crimineel’ gevonden worden en mag ook niet veroordeeld worden in de maatschappij. Het verschil zit hem in de mate van aandacht die er aan gehangen worden ook qua gevolgen. En ja bij de ene gaat het makkelijk om van de obesitas af te komen en een gezond gewicht te behouden bij de ander niet, net als stoppen met roken of aankomen met ondergewicht. Dus tja als je dan zo’n moraalridder wil zijn zoals je je in je OP presenteert verwacht ik eerlijk gezegd wel dat je dat met alles doet en niet enkel hetgeen je goed uitkomt.
Nou, waarom zou aanvallend? Ik heb er geen probleem mee dat je het niet met me eens bent hoor, maar je kan toch gewoon even respectvol discussiëren? Er zit een punt in wat je zegt, maar ik blijf erbij dat roken en obesitas twee verschillende dingen zijn. Ten eerste zijn er ook mensen die overgewicht hebben door een ziekte, terwijl roken steeds een eigen keuze is. Ook overgewicht door een ziekte is natuurlijk niet zo goed voor het kindje, maar daar wil ik de discussie niet heen brengen want dat vind ik ethisch heel moeilijk terrein. Ik vind niet dat je mensen met een bepaald ziektebeeld mag verbieden om kinderen te krijgen omdat het potentieel schadelijk is voor het kindje. Ten tweede heeft slechte voeding een veel minder direct effect op je babytje in de buik dan een gerookte sigaret. Als je van een sigaret trekt dan krijg je kindje met elke haal minder zuurstof, dat gebeurt niet als je een pak friet eet. Als iemand met een gezond gewicht een pak friet eet, zelfs elke dag, heeft dat geen rechtstreeks effect op de baby in je buik, het is het overgewicht dat nadelige effecten heeft, niet rechtstreeks de voeding zelf. Overigens ben ik zeker een voorstander van maatregelen zoals een vet- en suikertaks hoor, maar ik vind die discussie minder relevant in een discussie over gezondheid tijdens de zwangerschap. Maar ja, ik vind ook dat je als vrouw met morbide obesitas (want het gaat hier natuurlijk niet om een paar kilootjes te veel) de verantwoordelijk hebt om af te vallen voor je zwanger raakt, ik denk trouwens ook dat dergelijke,vrouwen daar door een dokter of vroedvrouw op gewezen worden.
[QUOTE="Pinkie88, post: 21688654, member: 100594"]Nou, waarom zou aanvallend? Ik heb er geen probleem mee dat je het niet met me eens bent hoor, maar je kan toch gewoon even respectvol discussiëren? Er zit een punt in wat je zegt, maar ik blijf erbij dat roken en obesitas twee verschillende dingen zijn. Ten eerste zijn er ook mensen die overgewicht hebben door een ziekte, terwijl roken steeds een eigen keuze is. Ook overgewicht door een ziekte is natuurlijk niet zo goed voor het kindje, maar daar wil ik de discussie niet heen brengen want dat vind ik ethisch heel moeilijk terrein. Ik vind niet dat je mensen met een bepaald ziektebeeld mag verbieden om kinderen te krijgen omdat het potentieel schadelijk is voor het kindje. Ten tweede heeft slechte voeding een veel minder direct effect op je babytje in de buik dan een gerookte sigaret. Als je van een sigaret trekt dan krijg je kindje met elke haal minder zuurstof, dat gebeurt niet als je een pak friet eet. Als iemand met een gezond gewicht een pak friet eet, zelfs elke dag, heeft dat geen rechtstreeks effect op de baby in je buik, het is het overgewicht dat nadelige effecten heeft, niet rechtstreeks de voeding zelf. Overigens ben ik zeker een voorstander van maatregelen zoals een vet- en suikertaks hoor, maar ik vind die discussie minder relevant in een discussie over gezondheid tijdens de zwangerschap. Maar ja, ik vind ook dat je als vrouw met morbide obesitas (want het gaat hier natuurlijk niet om een paar kilootjes te veel) de verantwoordelijk hebt om af te vallen voor je zwanger raakt, ik denk trouwens ook dat dergelijke,vrouwen daar door een dokter of vroedvrouw op gewezen worden.[/QUOTE] Simpelweg je eigen schrijfwijze gekopieerd hoor, dus als je het aanvallend vind dan weet je gelijk waarom mensen jou berichten aanvallend vinden. Betreffende voeding is er wel degelijk heel veel wat je kindje in je buik direct mee krijgt, er wordt alleen een stuk minder roering aangegeven in de maatschappij. Obesitas door ziekte of door medicatie voor ziekte vind ik echt wel wat anders dan obesitas door eten en weinig bewegen. Die eerste groep kan er namelijk vaak niks aan doen de tweede kan er wel degelijk iets aan doen maar gebruiken daar net zo hard ‘smoesjes’ voor net als de rokers waar jij het over hebt en zoals jij ze beschrijft. Ethisch gezien zit er naar mijn mening dus geen verschil tussen die tweede groep en rokers. En er op gewezen worden door arts of vroedvrouw ja gebeurt bij beide met het verschil dat je niet mag lijnen tijdens zwangerschap. Andere grote verschil is dat obesitas bij een vader ook van invloed is op een toekomstig kindje en in veel grotere mate dan het roken van een vader. Laat staan dat die leefstijl van grote invloed is op een kindje.
Goh ik bedenk me nu door dit topic dat ik alweer 3 maanden gestopt ben met roken! En ik moet zeggen...Het kost me vrij weinig moeite! Bij de eerste zwangerschap ook cold turkey gestopt maar leek vele malen moeilijker als nu... Je hebt een doel...en gaat daarvoor...Een veilig huisje creeeren voor je buikbaby! In deze tijd is het gewoon echt not done om te roken tijdens een zwangerschap...En ja dit zegt een ex roker! We leven nu in 2018 en niet 1980 waar de verloskundige er minder mee bezig was... Eerlijk gezegd vind ik dat een ieder die zegt stress is erger en dat soort dooddoeners gebruiken hun papiertje als medisch specialist mogen inleveren...We weten allemaal dat het slecht is...zoek geen excuses en werk aan jezelf en zoek hulp!
Simpelweg je eigen schrijfwijze gekopieerd hoor, dus als je het aanvallend vind dan weet je gelijk waarom mensen jou berichten aanvallend vinden. Betreffende voeding is er wel degelijk heel veel wat je kindje in je buik direct mee krijgt, er wordt alleen een stuk minder roering aangegeven in de maatschappij. Obesitas door ziekte of door medicatie voor ziekte vind ik echt wel wat anders dan obesitas door eten en weinig bewegen. Die eerste groep kan er namelijk vaak niks aan doen de tweede kan er wel degelijk iets aan doen maar gebruiken daar net zo hard ‘smoesjes’ voor net als de rokers waar jij het over hebt en zoals jij ze beschrijft. Ethisch gezien zit er naar mijn mening dus geen verschil tussen die tweede groep en rokers. En er op gewezen worden door arts of vroedvrouw ja gebeurt bij beide met het verschil dat je niet mag lijnen tijdens zwangerschap. Andere grote verschil is dat obesitas bij een vader ook van invloed is op een toekomstig kindje en in veel grotere mate dan het roken van een vader. Laat staan dat die leefstijl van grote invloed is op een kindje. [/QUOTE] Ik formuleer een harde mening, dat is iets anders dan iemand rechtstreeks aanvallen omwille van die mening en bijvoorbeeld ‘moraalridder’ noemen. Maar ik snap eigenlijk niet zo goed wat je punt is? Ik heb je al gezegd dat je een punt hebt als,het gaat over obesitas, maar ook uitgelegd waarom ik persoonlijk het moeilijker vind om in dit geval meteen te oordelen. Maar is het feit dat er andere zaken zijn die slecht zijn voor een ongeboren kind een reden om roken goed te praten of er begrip voor op te brengen? Overigens klopt je statement over een vader die rookt niet, ook tweedehands rook is immens slecht tijdens een zwangerschap, laat staan na de geboorte. De kans op wiegendood schiet de hoogte in in een huis waar gerookt wordt. En zelfs al rook je buiten, als je in dezelfde kamer slaapt als je kind blijft de kans verhoogd.