(volgens jou) onzinnige regels overtreden

Discussie in 'De lounge' gestart door fafa, 1 sep 2018.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. fafa

    fafa Niet meer actief

    Hema had dat minstens 7 jaar geleden al. Voor mijn oudste had ik babykleertjes met roze, blauwe en witte labeltjes. Dacht altijd dat dat gewoon "voor de leuk" was, nooit betekenis aan gehangen. Pas bij mijn tweede dochter vertelde iemand dat dat meisjes- jongens- en genderneutrale kleertjes betekende. Oh... duh! :oops:
     
  2. Manque

    Manque Niet meer actief

    Nou inderdaad.
    En dat is nog maar de technisch-biologische variabele. Er zijn ook nog genderfluïde personen. En androgynen. En mensen die na een operatie de kernmerken van beide seksen hebben. Er zijn variabelen genoeg die man noch vrouw, of beiden zijn. En wie weet hoe dat spectrum eruit zou zien als de culturele begrenzing hiervan een beetje meegaf.
     
    Vulpen en Lisanne1811 vinden dit leuk.
  3. tuc

    tuc Niet meer actief

    Tja dan zoek je uit wat je dan kunt doen.
    Net zo goed als wanneer je een kind met ASS of ADHD hebt. Veel van die kinderen raken panisch van harde geluiden, maar we verbieden ook niet massaal motors en boormachines oid.
    Winkels worden niet allemaal prikkelarm ingericht zodat die kinderen prettig kunnen winkelen.
    En ik denk dat dat procentueel gezien meer kinderen zijn dan die met een intersekse conditie geboren worden.
     
  4. ikkie97

    ikkie97 VIP lid

    7 mei 2011
    10.899
    3.931
    113
    Zo gaat het bij ons bij het ouder-kindzwemmen wel. Als ik met mijn zoontje ga zwemmen gaan we in een dameskleedkamer. Dat is dan dus met kinderen tot max 4 jaar. Haha en mijn zoontje gaat dan dus ongegeneerd staan gluren naar alle mama's en hardop constateren dat die geen piemel hebben......Lol
     
    tuc vindt dit leuk.
  5. Saz667

    Saz667 Fanatiek lid

    24 nov 2008
    4.841
    177
    63
    Met de kinderwagen op de roltrap. Gaat zoveel sneller dan eerst zoeken naar een lift en daar dan nog op wachten enzo.

    Gisteren bij de primark zo'n beveiliger die daar ineens moeilijk over ging doen. Zeikerd.
     
    fafa vindt dit leuk.
  6. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    2 dec 2016
    3.701
    4.591
    113
    Maar het gesprek gaat juist om meer toelaten, niet om dingen verbieden. En het aantal mensen met een intersekseconditie is 1,7 procent, het aantal mensen met autisme 'ruim' 1 procent. Dus redelijk vergelijkbaar, al komt autisme dus iets minder voor terwijl het veel bekender en geaccepteerder is. En ik vind dat er, zeker op scholen, veel meer rekening gehouden moet worden met kinderen met ADHD of autisme. Eigenlijk in het algemeen meer met wat bij een kind past, met of zonder 'stoornis'.
     
    Manque vindt dit leuk.
  7. tuc

    tuc Niet meer actief

    Iedereen mag doen en zich voelen hoe die wil en daar mogen allerlei termen bij verzonnen worden, maar daar hoeft toch niet de hele maatschappij op aangepast te worden?
     
    Viviennee, spruitje80, Beertje8 en 9 anderen vinden dit leuk.
  8. tuc

    tuc Niet meer actief

    Een hele school kan niet volgens "leefregels" voor kinderen met ADHD of ASS gaan werken. Dat kun je gewoonweg niet vragen van de hele maatschappij. Rekening houden prima, er wordt in winkels ook niemand geweerd van een bepaalde afdeling omdat je een bepaald geslacht lijkt te hebben.
     
    Viviennee, Vitamientjuh, Beertje8 en 8 anderen vinden dit leuk.
  9. Lisa2

    Lisa2 Fanatiek lid

    21 apr 2013
    3.539
    1.551
    113
    Oh op zo'n manier. Ik dacht dat je bedoelde dat hij in openbare toiletten niet welkom was.

    Hier liet ik in het begin nog een luier aan als we weg gingen. Wildplassen met meisjes is wat lastig:p
     
  10. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    2 dec 2016
    3.701
    4.591
    113
    #90 Lisanne1811, 1 sep 2018
    Laatst bewerkt: 1 sep 2018
    Het gaat me niet alleen om aanpassen aan die kinderen. Ik vind wel dat het schoolsysteem nu niet op kinderen is afgestemd en heel ouderwets is aangezien er allang bekend is dat kinderen op andere manieren veel beter leren. Het is heel onnatuurlijk en ineffectief om zoveel te zitten en uit een boek te leren. In Finland doen ze dat veel beter. De kinderen bewegen daar veel meer, krijgen les vanuit meerdere methodes, de balans tussen theorie en praktijk is beter, klassen zijn kleiner, leraren allemaal universitair geschoold en zo kan ik nog wel even door gaan. En als het daar kan kan het hier ook, alleen de wens is er helaas nog niet.
     
    Syane, fafa en Manque vinden dit leuk.
  11. tuc

    tuc Niet meer actief

    Hoe het schoolsysteem hier werkt is weer een heel andere discussie, daar mag wat mij betreft ook wel een en ander in veranderd worden.

    Maar als je genderfluide of androgyn of weet ik het veel wat bent, dan kun je nu dus niet bij de h&m shoppen omdat de dames en herenkleding in aparte hoeken ligt? Die snap ik echt niet.
     
    Beertje8, Lieke1989, Kerstster en 7 anderen vinden dit leuk.
  12. Lisa2

    Lisa2 Fanatiek lid

    21 apr 2013
    3.539
    1.551
    113
    Ja da's niet helemaal waar. 1 op de 4500 wordt als hermafrodiet geboren. :p
     
    Kerstster, Lisanne1811 en tuc vinden dit leuk.
  13. fafa

    fafa Niet meer actief

    Maar - jij maakt de vergelijking zelf, dus laat ik hem maar eens doortrekken - stel dat jouw dochter haar hele leven op elk lullig formuliertje in moet vullen: naam... geboortedatum... en dan aankruisen: hou je meer van disco of van kermis?
    Ik denk dat je het tiende formulier in de hoek wil smijten met een "Ik hou van geen van beide! En wáárom moet ik dat überhaupt invullen?!"
    Mensen die zich dus met geen van beide geslachten indentificeren worden ook telkens gedwongen een keuze te maken tussen 2 dingen waar ze het beide niet mee eens zijn, en die 9 van de 10 keer ook compleet niet relevant is. En ik kan me goed voorstellen dat dat een stempel drukt op je leven.
     
    Lisanne1811 vindt dit leuk.
  14. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    2 dec 2016
    3.701
    4.591
    113
    Natuurlijk kan het wel, maar ik begrijp niet dat je geslacht zou moeten bepalen wat voor kleding je behoort te dragen. Ik zou het fijn vinden als iedereen kan dragen wat hij of zij mooi vindt zonder dat dat perse bij een geslacht moet horen. En ik kan me voorstellen dat het heel vervelend is als je als man op een vrouwenafdeling moet winkelen en je kleding passen. Als dat algemeen geaccepteerd zou zijn zou het geen enkel punt zijn, maar dat is het helaas niet en daarom komen veel mensen op voor hun recht om wel geaccepteerd te worden om wie ze zijn.
     
    MyMiracle vindt dit leuk.
  15. nijn37

    nijn37 Fanatiek lid

    13 aug 2006
    2.700
    2.382
    113
    Ja, ik had kunnen wachten maar ik had geen zin om daar dus in mijn natte badpak te gaan staan kleumen. En natuurlijk kan het best met z'n tweeën in een hokje maar normalerwijs kies ik liever voor de kleedkamer waar je wat meer ruimte om te bewegen hebt. En ik vind gewoon dat er geen mannen in de dameskleedkamer horen (tenzij het dus om zwemles gaat en er dus alleen jonge kinderen worden omgekleed, dat boeit me niet).

    En ik ben dan wel benieuwd: zou een moeder met een zoontje volgens jou dan naar de herenkleedkamer moeten waar dus ook volwassen mannen zich op dat moment omkleden? Want stel je voor dat het jongetje allemaal borsten etc. ziet?
     
  16. tuc

    tuc Niet meer actief

    Dat wordt ook niet massaal geaccepteerd als we alle spijketbroeken en shirts door elkaar gaan gooien hoor.
    Het is niet zo ingedeeld omdat je verplicjt bent op een bepaalde afdeling te shoppen, maar gewoon uit practische overweging. Mannen hebben hoe je het ook wend of keert een heel andere bouw dan vrouwen. Daarom is het handig dat dat niet door elkaar ligt.
    Waar je winkelt moet je lekker zelf weten.
     
    Viviennee, Lieke1989, Kerstster en 6 anderen vinden dit leuk.
  17. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Maar geloof jij dat als er in een roze tutu een label komt te hangen met gender neutraal of zelfs een label mannenkleding dat het daardoor ineens wel algemeen geaccepteerd word? en dat je je als man of iemand die zich met geen van beide geslachten identificeert door dat label er nu fijner in voelt?

    Ik vind dat iedereen moet kunnen dragen waar hij/zij of neutraal zich prettig bij voelt. Dus man in roze rok prima, meisje in trui met tractoren ook goed. Ik geloof alleen niet dat een label in de kleding daar verschil in maakt en dat datzelfde label het winkelen of dragen van die kleding fijner maakt.
     
    Lieke1989, Kerstster, fanona en 4 anderen vinden dit leuk.
  18. tuc

    tuc Niet meer actief

    Die vergelijking snap ik echt niet. Het verschil in sekse is niet verzonnen, dat is een biologisch feit. Dat sommige mensen zich daar niet in kunnen vinden dat maakt het man vrouw onderscheid niet ineens onwaar.
    Maar wat mij betreft maken we er een hokje bij: geen van beiden.
     
    Lieke1989, Kerstster, fanona en 3 anderen vinden dit leuk.
  19. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    2 dec 2016
    3.701
    4.591
    113
    Nee dat geloof ik niet. Er hoeft ook geen genderneutraal label in, maar we kunnen het mensen best makkelijker maken door niet altijd zo de nadruk op geslacht te leggen. Vroeger was dat er ook veel minder. Mijn broertjes droegen gewoon mijn kleding die mij te klein was en een groot deel kon voor jongens en meisjes. De kleuren waren gewoon vrolijk, niet perse jongens of meisjesachtig. En mijn fiets was rood met blauw, kon ook voor beide. Dat nu alles extreem prinsesserig en roze is of juist heel stoer is pure marketing zodat mensen voor volgende kinderen alles opnieuw moeten kopen. En een label is maar een label, maar ik zie dit soort kleine dingen meer als symbool en een klein stapje in de goede richting. En ik snap werkelijk niet waarom sommige dingen zoveel weerstand oproepen bij mensen die er geen last van hebben.
     
    Vulpen en Syane vinden dit leuk.
  20. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Of op het formulier zetten heb je een penis of een vagina en dan een extra regel wil je aangesproken worden met meneer, mevrouw of geen van beiden.
     
    Lieke1989, Riverdale87 en lloorrtt vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina