Het feit dat moeder nu ook terug komt onder het mom van vele leugens, geeft mij wel weer een andere kijk op het verhaal. Het heeft nu veel weg van een spelletje, welke moeders nu heeft gewonnen. Vraag alleen dus niet hoe? En net zag ik deze reactie op fb en dat zet mij dan wel weer aan het denken.
Hier ben ik het wel mee eens. Maar als je de kinderen laat blijven en de ouders onder gezinsherening terug laat keren beloon je daarmee degenen die actief de wet overtreden, en straf je degenen die de wet volgen. En dat is krom. Ik heb er ook geen oplossing voor behalve asielprocedures verkorten, gedwongen terugkeer ingeval van afwijzing van asielaanvragen, beroep afwachten in land van herkomst en iedereen die een vergunning krijgt onmiddelijk opnemen in de maatschappij door scholing, huizen etc. Maar ik ben bang dat het daar pijn gaat doen. Hartverscheurende beelden op Hart van Nederland van mensen die tegen hun zin op het vliegtuig gezet worden. Protesterende Nederlanders in een volksbuurt omdat 'alle buitenlanders de huizen en banen inpikken'.
Maar mensen worden niet teruggestuurd naar oorlog, dan krijgen ze een vergunning. In Armenië is geen oorlog. Dat is het punt, dan zit het hier zo weer vol met gezinnen uit Albanië, Armenië en andere veilige landen. Ik ben het helemaal met je eens dat de kinderen er niets aan kunnen doen hoor, maar denk niet dat het een oplossing is om alle kinderen een vergunning te geven. Wat denk je dat er dan gebeurt met mensensmokkelaars? Die gaan jonge meisjes of alleenstaande vrouwen vertellen dat ze zwanger moeten worden zodat ze een vergunning kunnen krijgen, het is een vrijbrief om misbruik van die vrouwen te maken en ze te verkrachten waar ze dan mee instemmen uit wanhoop. Of mensen die dus kinderen blijven maken zodat ze zo lang mogelijk kunnen blijven. Ik heb er ook geen oplossing voor hoor, maar het is gewoon enorm complex en zomaar kinderen een vergunning geven is een pleister plakken en absoluut niet een probleem oplossen. Ik denk eerlijk gezegd dat het er nog veel erger van wordt.
Dan moet daar misschien idd opnieuw naar gekeken worden. Maar dat stukje menselijkheid dat gaan we hier nooit krijgen zolang de VVD in de regering zit.
Ik ben het wel met je eens dat de VVD moet opkrassen en ook dat het beleid soepeler mag, maar voor mij mogen ze beginnen met Afghanen vergunningen te geven. En zeker geen mensen belonen voor hun leugens.
Dat belonen gebeurd nu bij hun moeder idd. Ik juich dat ook niet toe. En het is een lastige kwestie, maar ik vind het belang van de kinderen in dit geval zwaarder wegen.
Dit inderdaad. Je kunt kinderen niet gebruiken om een signaal of punt te maken naar de moeder of anderen die evt. hetzelfde willen gaan doen. Die gevallen moeten ook weer apart bekeken worden. Ik las ergens dat er ca. 400 kinderen in deze situaties zitten. Veel te lang in Nederland waardoor ze eigenlijk Nederlanders zijn geworden zonder paspoort.
Je kunt je ook afvragen of het in het belang van de kinderen is om hen op deze wijze te laten zien dat regels aan je laars lappen om je zin te krijgen loont.
@tuc ik zie je reactie op mijn andere post, maar ben echt benieuwd wat je hier dan van vindt. Is dit in het belang van kinderen?
Ik denk het wel. De kinderen gaan hier zelf een mening over vormen als zij ouder zijn. En ik vind " je zin krijgen" best wel misplaatst. En ondanks dat zij niet voor oorlog vluchten is Armenië nu niet bepaald het luxe oord waar sommigen het doen voorkomen. Zeker voor 2 kinderen die er nog nooit in hun leven gewoond hebben.
Ik heb net aan iemand anders een stukje getypt. Armenië is niet in oorlog, maar een prettig land is het allesbehalve. Het politieke klimaat is onvoorspelbaar en vormt daarmee absoluut een risico. Over die verkrachtingstaferelen wat jij zegt dat is nog niet aan de orde en ik vind het nog wat ver gedacht. Maar het probleem is dat niemand dat kan inschatten. Ook als mensen steeds meer kinderen krijgen om langer te mogen blijven: nee natuurlijk klopt dat niet, maar zoals ik zei vind ik het belang van de kinderen zwaarder wegen.
Mensenhandel en mensensmokkel is nu al aan de orde en komt echt heel veel voor. Ik vind dat niet zomaar iets om weg te wuiven als 'niet aan de orde'. Ik snap ook wel dat jij niet zo 123 een oplossing kan noemen hoor, dus het is geen aanval naar jou, maar asielbeleid maken is ook wel vooruit kijken en je niet alleen laten leiden door gevoel. Het is allemaal niet zo simpel.
Ze zouden de regel in moeten stellen dat de beroepsprocedure in het buitenland moet worden afgewacht. Dus afwijzing dan kan je in beroep, maar de uitspraak wacht je in het buitenland af. En moeder is alweer bezig met haar terugkeer. Goh, dat hadden we met z'n allen niet zien aankomen natuurlijk. Daar kon ze (met inschakelde ondersteuning zelfs) niet voor haar kinderen zorgen,want oh oh, het ging zo slecht met haar. Maar het besluit dat de kinderen mogen blijven ligt nog te drogen en ze is al bezig met haar terugkeer.
In vergelijking met West Europa, wat het referentiekader voor de meeste mensen is, is de rest van wereld geen luxe oord. Maar daar gaat het ook niet om. Er is een verschil tussen iedereen veiligheid gunnen en iedereen in een luxe oord op laten groeien. Wij hebben mazzel dat onze wieg (in de meeste gevallen) in het welvarende west Europa heeft gestaan. Daar hebben we niets voor hoeven doen. Dat is geluk hebben. Van mij mag ook iedereen hier heen komen om te delen in onze welvaart. Maar dan moet je ook geen onderscheid maken en de grenzen wagenwijd openzetten, ongeacht de achtergrond en opleiding van mensen. Even omdenken: als iedereen mag emigreren naar een land waar het economisch beter is, wie gaat dan het economisch achtergestelde land opbouwen?
Daarom, afwijzing moet directe uitzetting betekenen. Van de rechtbank onder begeleiding rechtstreeks naar Schiphol. En dan kan de advocaat de personen hier blijven vertegenwoordigen in hoger beroep.
Daar ben ik het niet mee eens. Stel dat er daadwerkelijk een fout is gemaakt en iemand is al uitgezet en loopt daarbij gevaar, dat kan ook niet vind ik.