Als hij nog steeds niet eerlijk is en weer opnieuw liegt over dingen. Dan vind ik dat wel een andere situatie. Je mag eerlijkheid verwachten en eisen, om verder te kunnen gaan. Voor jullie allebei dus werk aan de winkel. Wat zegt hij zelf over dat liegen van hem?
Hij zegt er niet veel over. Hij doet net alsof hij niet liegt en de schuld nou bij mij ligt. Dat ik de relatie kapot maak en dat ik blij moet zijn dat hij er nog is nadat ik heb gezegd dat ik hem niet genoeg vertrouw.. Over het algemeen bagatelliseert hij alles.. Dat het helemaal niks voor stelt.. net of ik me aanstel en alles veel te groot maak. Ik vind het erg moeilijk. Vooral als hij zo boos tegen mij doet.. dan kan ik mezelf ook minder motiveren om mijn best te doen.
Welnee dat moet je niet doen. Dat was een heel ander verhaal en zegt bovendien helemaal niks over jouw situatie. Was een topic over een vrouw wiens man ineens een enorm goede band had met een collega. Was zijn ‘beste vriendin’ maar hij wilde haar niet thuis voorstellen en werd boos als TS er naar vroeg. Hij wilde een middag met haar gaan fietsen. Wat TS raar vond maar daar werd man alleen maar meer geïrriteerd van. Uiteindelijk kregen ze ruzie, ging hij toch ‘fietsen’ met de collega en bleef vervolgens de hele dag tot laat in de avond weg. Weer ruzie en toen gaf hij toe dat ze een affaire hadden.
Dit vind ik wel manipulatief gedrag. Omdraaien en dan de schuld bij jou leggen. Is dat altijd zo geweest? Geeft hij überhaupt wel eens toe dat hij fout is geweest?
Nee, wij zijn er niet uitgekomen, maar dat lag niet aan de therapie. Ik vond therapie heel fijn, een onafhankelijk persoon die helpt en ook voor mijn gevoel eens aan mijn kant stond, in plaats van dat het zogenaamd allemaal niet zo erg is. In ons geval bleef mijn man doorgaan met mijn vertrouwen schaden, en afspraken niet nakomen. Wij liggen momenteel dus in scheiding.. De problemen speelden al ongeveer in de 3 jaar hiervoor. Ik heb bij de laatste keer duidelijk gezegd dat als het weer mis ging ik de knoop zou doorhakken, en dat heb ik dus ook gedaan. Maar makkelijk is de keuze niet, hier ook 2 kleine kinderen.. Maar ik was/ben er gewoon helemaal klaar mee.. Ik denk dat je voor jezelf in ieder geval duidelijk een grens moet stellen, dus tot waar en niet verder. Bijv. als hij blijft liegen over dingen, stel dat je het vertrouwen nooit meer terug krijgt, en zijn gedrag hetzelfde blijft: kan je daar mee leven.. Ik had voor mezelf een punt bepaald waarop ik zei: als ik nu de stekker eruit trek dan kan ik mezelf recht in de spiegel blijven aankijken, ik heb er 3 jaar alles voor gedaan, ervoor gevochten.. Maar als de andere kant dat niet doet en niet veranderen wil, dan kies ik voor mezelf.
De situatie was compleet anders, maar hij reageerde wel redelijk hetzelfde als jouw man. Alsof zij het probleem was en moeilijk deed, hij nam haar twijfels in ieder niet serieus en wimpelde ze af.
Hmmm ik denk dat hij zich totaal niet realiseert hoe jij je voelt.... Is het misschien een idee om het op papier te zetten, zodat hij het kan lezen en op hem kan laten inwerken, zonder dat het meteen een gesprek is, waarin hij blijkbaar geïrriteerd raakt? Hoeft helemaal geen lange brief te zijn, maar kort en bondig wat het gevolg is van zijn acties (ik vorm) en waarom je hem niet volledig kan (durft) te vertrouwen.
Ik wil je niet nog onzekerder maken, maar ik vind de apps tussen hem en zijn collega trouwens ook nogal “bijzonder”. Welke normale volwassen man gaat zijn collega’s nou appen dat de chickies beneden staan en dan afspreken om er langs te lopen? En dan is zijn verklaring dat het gewoon een beetje mannen onder elkaar is? Vrijgezelle mannen onder elkaar misschien, maar dit lijkt mij geen “normaal” mannen/collega’s onder elkaar gedrag. Ik zou er ook niet echt blij van worden als mijn man dit zou doen....
Ik bedoel het niet gemeen, maar je benoemt in de hele topic eigenlijk alleen redenen om bij hem te zijn die een veilig gevoel geven in je leven: lang samen, vanaf kinds af aan, 3 kinderen, huis enz.. Maar als je het over je man hebt benoem je enkel onzekerheden, omvertrouwen, gebrek aan onderlinge band en open communicatie, pijn.. Het is ook fout wat ie deed, maar de periode daarna, gebrek aan communicatie en eerlijkheid en jouw wrok zijn niet echt goede basis voor een gezonde relatie. Hij klinkt geen respect te hebben voor jou als zijn vrouw, en uit jouw verhaal komt vooral behoefte aan een vertrouwde bekende ipv behoefte aan hem zelf als persoon.
Zo gek vind ik het zelf niet. Mijn man heeft een groeps app met vrienden en collega's, gelukkig getrouwde mannen en een enkele vrijgezel, wat daar allemaal over en weer gaat als het om vrouwelijk schoon gaat kunnen de oortjes ook wel rood van worden. Maak ik me daar zorgen om? Nee, ik ken mijn man en weet wel hoe hij in elkaar steekt. Zijn vrienden en collega's ken ik ook goed genoeg om te weten dat het allemaal stoerdoenerij en gekkigheid is. Onschuldige grappen en grollen onderling.
Auwe weer zo'n pijnlijk topic. Ik ben het helemaal niet met de rest eens in de zin van...vertrouwen is en keuze en je houdt hrm aan het lijntje. Ik denk dat jouw intuïtie of je gevoel je dit ingeeft in hoe de vlag er de afgelopen jaren bij hangt in jullie relatie. Let wel...2 mensen hebben een relatie dus er zullen ook 2 mensen zijn die ervoor moeten werken. Het was al.eerder benoemd, maar hij laat het nu overkomen of jij hier het probleem veroorzaakt ipv hij. Hij liegt blijkbaar en is niet betrouwbaar. Jij moet blij zijn dat hij er nog is? Of mag hij blij zijn dat JIJ er nog bent?! Voor een man die best wel wat heeft uitgevreten blijkbaar in het verleden, hier niet eerlijk en open over is...beseft hij wat hij weg gooit hiermee? Kan hijnwel.geen therapie willen prima. Wat wil hij dan? Geen geneuzel/bemoeienis/aanspraak op zijn gedrag....zo komt het op mij over. Hij wil geen gezeur. En wil gewoon lekker verder gaan zoals hij al deed, lijkt het. Wat als je wat harder en duidelijker gaat zijn naar hem? Is het een idee om, als hij niet wil, zelf alleen in therapie te gaan? Wie weet wat voor mooie inzichten het je opleverd en misschien genoeg zelfvertrouwen om hem duidelijk te maken wat JIJ wil in deze relatie en wat jouw grenzen zijn. Heel veel sterkte....lijkt me een super rot situatie. Hier ook eens vertrouwen beschaamd. Wel in een andere vorm, maar gekrenkt was ik en kan ik nog steeds voelen/zijn. Maar ik kan mijn vragen wel stellen. Hij heeft zijn excuses gemaakt, gezegd dat het niet weer zal gebeuren en gaf ook aan dat hij zich schaamde en dat het hem heel erg spijt dat hij mij zo gekwetst heeft. Dan is het vertrouwen er ook niet meteen weer. Maar het is wel een begin. En in dit gesprek was er ook ruimte voor mijn grenzen en wat ik nodig had. Ik mocht boos zijn en verdrietig en hij haald ehet echt niet in zijn hoofd om te zeggen dat ik moest stoppen met zeuren oid. Als je oprecht van elkaar houd dan wil je toch altijd dat het goed komt. Niet alleen om wat je opgebouwd hebt maar toch ook omdat je de ander bij je wilt houden?
Ik vind het ook een nare situatie. Praten jullie weleens met elkaar over gevoelens, over jullie relatie? Of komt dat al niet vaak voor? Een open communicatie is heel belangrijk. Voor vertrouwen maar ook om je relatie gezond te houden. En daar zijn twee mensen voor nodig. Zoals ik het nu lees is jouw man hier niet mee bezig. En dan kan jij alles willen, als hij niet mee wil wordt het wel heel moeilijk...
Haha zo'n app heeft mijn man ook met zijn collega's. Daar worden ook de meest "vrouw onvriendelijke" seksistische grappen, video's en foto's in gedeeld. Absoluut geen probleem mee! Persoonlijk vind ik zo'n app van een hele andere orde als zeggen dat er 'chickies' in de buurt zijn om daar naar toe te gaan. Met zijn allen lachen om een gek plaatje of vrouwen gaan zoeken om te flirten (?) Zijn toch 2 heel verschillende dingen, of ben ik nou gek?
In het geval van ts kan het zo zijn dat man idd ook echt gegaan is om even schaamteloos te flirten. Als ik naar mijn man kijk zou ik het eerder zien als elkaar opjutten en uitdagen. Maar ik vertrouw mijn man ook volledig, als ik hem niet zou vertrouwen zou ik het waarschijnlijk ook anders interpreteren. En daar zit het hem natuurlijk ook, ts vertrouwd haar man niet dus het maakt niet uit of het onschuldig was of niet.
@iMoeder ja.. Dat is wel een terugkerend iets in de relatie. Als we ruzie hebben draait hij het altijd zo dat ik de schuldige ben. En met die dingen die mijn vertrouwen schaden is het zo dat hij eerst heel betrapt reageert.. dan probeert hij zich er uit te praten dat het niks is.. En als ik dan niet meteen zijn smoesjes geloof dan wordt hij boos. En dat is nu dus ook weer.. Vanmorgen deed ik nog een poging om gewoon normaal te doen waar de kinderen bij zijn en dan zegt hij "Ik zal het proberen maar ik kan niet beloven dat dat me lukt" want ik heb hem iets aan gedaan door te zeggen dat ik hem niet vertrouw. Ik zei zie je nou niet hoe krom dat is.. jij verwacht dat ik jou meteen vertrouw en met een schone lei begin en jij kan het niet eens opbrengen om normaal tegen mij te doen omdat ik eerlijk tegen je ben over het vertrouwen. @Deliana ja ik vind het ook niet kunnen.. ik kan er gewoon niet luchtig over doen door het verleden. Als je nou een man hebt die altijd open is over zijn stoere gedrag zodat je weet dat het allemaal grootspraak is, dan vind ik het iets anders. Maar hij doet alles zo stiekem. Ik ben zogenaamd zijn perfecte vrouw en hij heeft geen behoefte om naar iemand anders te kijken. Nou dat geloof ik dus niet. Alle mannen kijken dus doe daar niet zo stiekem over.. Als hij mij zijn perfecte vrouw vindt.. dan moet hij me ook met wat meer respect behandelen. @amdaa ja misschien heb je wel gelijk. Maar juist omdat ik al zo lang samen ben vanaf een jonge leeftijd, weet ik ook gewoon niet anders.. De kinderen zijn wel de grote reden dat ik het wil blijven proberen.. ik zou hun hele gezin kapot maken omdat ik me dan niet over de vertrouwensbreuk heen kan zetten. En als ik dir stap echt zo u nemen, krijg ik daar dan geen spijt van? Mijn oudste dochter is al zo gevoelig en mijn hart breekt al bij wat ik hun dan aan doe.. @cactusje ja.. Maar dan is het open met een hele groep.. dan worden er geen concrete plannen gesmeedt om echt bewust vrouwen op te zoeken.. ik vind dat het grote verschil maken. Ben je er open over of doe je het stiekem.. En dat was bij die hele affaire ook;ik ben er achter gekomen. @NdNk ja.. ik vind het ook nogal absurd wat hij doet.. hij draait de hele situatie om! En hij doet sowieso pf alles niks voorstelt. Zelfs als ik benoem dat hij mij daar pijn mee doet. Vanmorgen zei hij zelfs "hoe meer ik er aan denk hoe belachelijker ik het vind" Misschien is therapie voor mij zelf al wel een goed idee ja. Ik weet gewoon echt niet meer hoe ik uit deze situatie kom.. ik kan wel weer mijn best doen en weer verder gaan alsof er niks aan de hand is.. want zo gaat dat dan bij ons. Uiteindelijk schiet ik daar echt niks mee op. Hij weet nu zelf ook niet or het nog goed gaat komen.. Dus waarom zou ik dan mijn best nog doen. Net of ik hem moet overtuigen. @Nescio we praten wel.. Maar alleen over wat hij wil eigenlijk. Vanmorgen vroeg ik nog naar wat er toen allemaal gebeurd is.. Dat ik dat nodig heb om er over heen te komen en dan zegt hij "dat weet je al.. telefonisch contact meer niet.. ga weer lekker oude koeien uit de sloot halen" Terwijl ik heb gelezen dat hij naar een locatie ging in haar woonplaats en als ik dat dan zeg dan praat hij zich er uit dat ze het daar over hebben gehad maar nooit hebben gedaan. Tja en dat vind ik dan heel moeilijk om te geloven. Ze belden en appten elkaar non stop en waren ook nog eens collega's. Hij zegt dat alles 3 jaar geleden is.. in de zin van dat telt niet meer mee. Iedere keer wordt het ruzie want hij blijft bij zijn punt en ik voel me niet begrepen. En nu kan hij niet eens meer normaal tegen mij doen omdat ik hem pijn heb gedaan door te zeggen dat ik hem niet vertrouw. Terwijl in die 3 jaar heb ik vaker gezegd dat ik hem echt niet meer volledig vertrouw. Maar het lijkt wel of hij alleen maar hoort wat hij wil horen. En daarbij blijf ik zo vooral in het negatieve hangen en ik weet niet hoe ik er uit kom. Ik vertrouw hem gewoon niet als persoon. We zijn al vanaf zo jong samen dat ik haast bang ben dat zijn drang naar aandacht daardoor komt.. hij heeft zogenaamd geen behoefte aan kijken of wat dan ook naar andere vrouwen zegt hij maar hij doet het wel stiekem. Ik ben ook echt wel op zo'n punt dat ik er van overtuigd ben dat als we uit elkaar gaan, hij zo een ander zal hebben..