Dit inderdaad. Ik vind het jammer dat van een kinderfeest zo'n punt wordt gemaakt. Mijn kinderen hoor je niet over de kleur hoor. Zij hebben er geen moeite mee dat ze niet meer zwart zijn. Het zijn idd de volwassenen die moeilijk doen. Hier op het dorp verwacht ik dat ze nog steeds helemaal zwart zullen zijn. Was voorgaande jaren tenminste wel.
Het maakt me allemaal niks uit, en mijn dochter ook niet. Dus ik hoop dat het gezeur nu eindelijk eens klaar is en Sinterklaas weer gaat draaien om waar het werkelijk om gaat.
Ja hier ook ik ben wit en kids bruin. Maar hier was het dus echt dat de kids niet beseften hoe het bij jolisa over kwam. Ze zat op youtube naar een meisje met blonde haren te kijken die haar haren kleurde met hair chalk .En ze begon me toch te huilen. Town kwam het eruit van de kindjes in de klas. Ik heb het direct in de groepsapp van de klas gegooit en mail gestuurd naar de juf en directeuren. En de kids zijn de dag erna aangesproken (onder vraagt) en daar kwam echt dus heel wat anders uit dan dat ze zeiden.
Hij werd een Moor toen we handelsrelaties hadden met de Moren, dit was nog voor de slavernij. Deze Moren werden gerespecteerd. Best sneu dat dat niet erkend wordt en ook vrij racistisch maar een vorm van zwarte Piet die pikzwart is en niet gebaseerd op donkere mensen zou ook een optie zijn. Er zijn zoveel opties en aanpassingen, maar ik vind het jammer dat mensen zich niet verdiepen voor ze dingen gaan roepen. Maar de roetveegpiet vind ik al minder erg dan een Regenboogpiet of Stroopwafelpiet, dat slaat echt helemaal nergens op.
Ik vind het belachelijk en discriminerend dat dit nog steeds wordt verkocht. Wie zal het lukken om deze uit de winkels te bannen?
Klopt! Er is een bepaalde groep die overal racisme van maakt, net als dat er een groep is die alle zwarte mensen jankerds etc. vindt. Ze kruipen maar al te graag in de slachtofferrol en zullen alles wat je zegt aangrijpen om je aan te vallen. Over je reactie; die was gewoon duidelijk niet slecht bedoeld of wat dan ook, niks aantrekken van die aanval.
Dat hoor je mij ook niet zeggen. Ik heb niets gezegd over slavernij, regenboogpieten, onjuiste of juiste geschiedenis. Ik zeg dat de huidige zwarte piet een karikatuur is en dat dat onnodig en kwetsend is voor mensen. Aangezien het huidige sinterklaasverhaal zegt dat zwarte piet zwart is door het roet is de simpele (en logische) oplossing dus om piet roetvegen te geven, en geen blackface.
Ja, erg creatief die stroopwafelpiet.. Ben blij dat die niet aan is geslagen, vond het er freaky uitzien. Ik kreeg ook steeds van die visioenen van mensen die met hun gezicht op een wafelijzer hadden gelegen Maar feit is wel dat er op den duur behoorlijk wat racisme begon door te sijpelen in die rol van zwarte Piet. Ik kan me nog wel Sinterklaasjournaals herinneren waarin ze slavencreolen droegen, ineens heel gebrekkig Nederlands spraken (en niet bepaald met een Spaans accent) en vooral domme knechten waren. Dat was ook geen weergave van een gerespecteerde Moor. Ik vond het ook best een ongelukkige samenloop dat ze op een groot schip werden ingevoerd. Een zwarte figuur die geen raciale kenmerken heeft lijkt me ook dikke prima. Ik denk dat er wel interessante ideeën zouden kunnen ontstaan als we af stappen van het idee van slaaf, of door schoorstenen kruipen, maar inderdaad eens terugkijken naar de oorsprong van de traditie. Maar dan komen er misschien weer dingen uit die een beetje eng zijn voor een kinderfeest
Ik doe mee Als ik de kleur heb van die vla vraagt iedereen aan mij of ik ziek ben. Heel slechte vergelijking dus
Maar de huidige zwarte piet bestond al voor 'blackface'. Dus verandering kan en tradities zullen altijd veranderen, maar de kennis van waar zwarte piet wel vandaan komt wordt geboycot. NPO wilde de documentaire erover niet eens uitzenden, terwijl die objectief is en geen 'zwart/witte' mening geeft. En dat is echt iets waar ik moeite mee heb, want op deze manier zwarte piet veranderen voelt als toegeven dat we jarenlang een racistisch feest gevierd hebben wat gewoon niet waar is.
Kinderen kunnen best wat hebben, Halloween kunnen ze ook aan ik heb in mijn eigen leven nooit Surinaamse accenten of zoiets gehoord bij een zwarte piet, maar ik weet dat die er wel zijn op sommige plekken. Die vind ik wel racistisch en pijnlijk om te zien. Maar wat mij betreft gaan alle boze mensen (van beide kanten) even terug in hun hok en zichzelf fatsoenlijk informeren en dan kunnen we op een normale manier verder praten over hoe deze traditie vormgegeven kan worden.
Ach, wij kijken gewoon niet meer naar de landelijke intocht en zoeken de Sint met zn zwarte Pieten gewoon hier in t dorp op Als iedereen dat nou doet, is dat lunt van discussie vast aan zn einde
Zullen we het dan ook even hebben over de karikatuur waar blanke mee geassocieerd worden en dan dus niet enkel tijdens een traditie of bepaalde periode maar continue? Oh wacht dat mag niet want blanke zijn slecht en hebben een koloniaal verleden. Evenals de gekleurde medemens maar hey daar mag niet op gewezen worden. Ik vind het triest dat het aangepast wordt, maar vind het net zo triest dat alles uit de kast getrokken wordt om voorstanders van zwarte Piet te vervolgen maar wanneer er sprake is van opruiing door tegenstanders van zwarte Piet en alles wat met het verleden van blanke te maken heeft wordt er nauwelijks iets ondernomen. Zelfs niet wanneer er gedreigd wordt om sinterklaas te vermoorden of iets aan te doen voor ogen van kinderen. Dus heel eerlijk het komt bij mij eerder over dat het helemaal niks te maken heeft met dat tradities nou eenmaal zouden veranderen, of dat men met de tijd mee moet gaan. Maar het alles te maken heeft met dat er uit angst wordt gehandeld omdat er dermate verre dreigementen worden geuit en kinderen er getuigen van zijn. In mijn ogen absoluut niet iets waar we trots op of blij mee moeten zijn.
Ik begrijp je punt niet helemaal want we zijn het met elkaar eens, toch? Jij hecht veel waarde aan de geschiedenis van zwarte piet (en dat mag hoor ) Ik hecht er niet zoveel waarde aan. Ik kijk naar het nu en het nu vind ik fout. Ik kijk naar het verhaal van nu en daar staat roetvegen. Dus geven we piet gewoon roetvegen. Opgelost
Mij maakt het niet uit welke kleur, Maar ik zelf als klein vrouwtje zou niet gaan kijken bij een intocht met zwart zwarte pieten omdat ik bang zo zijn dat het gedoe een keer uit de hand loopt dan maar roet veeg pieten .
Open er een topic over als het je zo dwars zit. Over je tweede stuk: mijn mening over de aanpassing van zwarte piet is niet gebaseert op angst. Ik ken ook niemand die zijn mening wel heeft aangepast vanwege dreigementen. Nu ken ik niet iedereen natuurlijk, maar ik denk niet dat er veel mensen zijn die zwarte piet willen veranderen omdat ze bang zijn dat Sinterklaas wordt vermoord. Ik denk eerder dat mensen niet willen toegeven dat zwarte piet fout is omdat ze dan denken dat het lijkt alsof ze toegeven aan de dreigementen.
Prima toch?! Volwassen maken er een probleem van. Mijn kids zijn (bijna) 4 en 1,5 Hun weten straks niet beter dan doet er roetveeg pieten zijn. Prima Discussie dan nu klaar en geen gezeik meer. Want die gekleurde pieten dat sloeg toch werkelijk alles